Il topic della politica... entrateci moderatamente.

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Jakala
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Jakala »

Porsche 928 wrote:Tra l'altro la "scusa" dei finanziamenti europei non e` nemmeno tanto valida come deterrente per me, abbiamo come esempio le "quote lette"(parlo di gestione non di similitudine).
Un giorno spero che qualche giornale lo scriva che la storia delle quote latte nasce dal fatto che furono stabilite in base all'IVA che gli allevatori italiani pagavano.

Vendo in nero=non pago tasse=non vengono conteggiate nelle quote=casino che si propaga per anni.
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Mo_Pete
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Mo_Pete »

Mr. B prescritto...

E' evidente che una riforma sulla giustizia (vera) deve essere fatta, perchè queste porcherie non si devono ripetere...
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doc G
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by doc G »

Mo_Pete wrote:Mr. B prescritto...

E' evidente che una riforma sulla giustizia (vera) deve essere fatta, perchè queste porcherie non si devono ripetere...
Come detto tante volte, una riforma del sistema giudiziario in Italia, una riforma radicale, è indispensabile.
Non entro nel merito, in parte perchè calcolare la prescrizione in un caso del genere era oggettivamente difficile e credo di non esserne in grado, in parte perchè abbiamo già tanto commentato per il proscioglimento di Mills, per cui la prescrizione è decorsa dopo una sentenza di condanna di primo ed una di secondo grado, appena prima che cominciasse il ricorso per Cassazione. Un proscioglimento per prescrizione dopo due condanne qualche dubbio sull'innocenza reale dell'imputato lo suscita. Ritornare per l'ennesima volta sull'argomento sarebbe superfluo.
Perchè attenzione, lo stesso Mills è stato condannato in primo grado nel 2009, per fatti avvenuti 10 anni prima.
Per fare un esempio, in Inghilterra il processo è terminato nel 2004. Sempre con una sua condanna, ma li per motivi opposti, per evasione fiscale dato che non hanno creduto allla corruzione da parte di Berlusconi, ma questo è un altro discorso. Durata del processo in Italia? Esattamente doppia.
E sempre attenzione, i vari lodi alfani, legittimi impedimenti, prescrizioni brevi, fra Corte Costituzionale e referendum non sono stati applicati. La prescrizione è stata calcolata senza tener conto della legge sulla prescrizione breve, considerando sospeso il decorrere nel periodo in cui è stato in vigore il lodo alfano o in cui è stato utilizzato il legittimo impedimento.
E lo stesso Mills, per tutte queste ragioni, è stato prosciolto per avvenuta prescrizione.
Sorvolando sui casi di Berlusconi, sta avendo luogo il processo di primo grado per l'omicidio di Alberica Filo Della Torre, avvenuto nel 1991, sulla base di prove che c'erano già tutte, nessuna esclusa, a distanza di poche settimane dall'evento.
E la situazione nel civile è ancora peggiore.
Purtroppo l'Italia, grazie al diritto romano, è stata la culla del diritto, oggi però siamo un fanalino di coda ed uno dei motivi della nostra crisi economica è questo. Berlusconi ha anche provato a fare due proposte di riforma che potevano essere una base di discussione, ma ha preferito mandare tutto in caciara con le varie prescrizioni brevi. Probabilmente perchè non gli interessava riformare la giustizia ma fare caciara. I governi del centrosinistra non si sono curati del problema, limitandosi all'indulto. L'ultimo tentativo è stato quello di Craxi, con la riforma del processo penale, che ha migliorato le cose ma non certo risolto il problema.
Per far capire come siamo messi.
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Porsche 928
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Porsche 928 »

Jakala wrote:
Porsche 928 wrote:Tra l'altro la "scusa" dei finanziamenti europei non e` nemmeno tanto valida come deterrente per me, abbiamo come esempio le "quote lette"(parlo di gestione non di similitudine).
Un giorno spero che qualche giornale lo scriva che la storia delle quote latte nasce dal fatto che furono stabilite in base all'IVA che gli allevatori italiani pagavano.

Vendo in nero=non pago tasse=non vengono conteggiate nelle quote=casino che si propaga per anni.

Se fosse come dici tu ne sarebbero dovute avanzare valanghe, infatti i contadini fermavano le autostrade perché NON ne avevano, ma finché si danno migliaia di quote latte ad attici romani... o a vecchiette con 90.000(NOVANTAMILA) vacche, che gia solo il numero fa ridere, che invece ne hanno 5...
Questa e` la GESTIONE che non e` il deterrente, perché per quel che si voglia dire contro i contadini loro non le gestivano, ma le gestiva una istituzione pubblica(la Agea se non mi ricordo male), perché i ladri rubano lo stesso.
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theref86
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by theref86 »

Spero che il tipo caduto dal traliccio si salvi, per due motivi, primo perchè la vita umana è sacra indipendentemente dal fatto che uno sia un pirla che sale su un traliccio o meno. Secondo perchè un altro martire alla Carlo Giuliani non lo potrei sopportare. Questo sale su un traliccio, si fulmina da solo e precipita ed è colpa delle forze dell'ordine? Ma vaffanculo.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by francilive »

Il personaggio in questione mi pare però un po' migliore in quanto a levatura morale rispetto a Carlo Giuliani. Quindi vorrei almeno attendere l'esito delle indagini per capire come sono andate le cose. Nel senso, cosa ci è andato a fare là sopra.
Praticamente certo comunque che abbia combinato tutto da solo. Altrimenti i vari organi di controinformazione e il movimento No Tav avrebbero già messo su il finimondo.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by theref86 »

No no ovvio che Giuliani era tutt'altro..ma mi riferivo alla generazione di un martire...
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by francilive »

theref86 wrote:No no ovvio che Giuliani era tutt'altro..ma mi riferivo alla generazione di un martire...
perfetto, volevo solo che le due figure non fossero accomunate dal punto di vista personale. che non ci sia bisogno di altri "martiri" cui intitolare aule del senato mi pare palese, almeno tra le persone dotate di un minimo di buon senso.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by BigBen Wallace »

theref86 wrote:Spero che il tipo caduto dal traliccio si salvi, per due motivi, primo perchè la vita umana è sacra indipendentemente dal fatto che uno sia un pirla che sale su un traliccio o meno. Secondo perchè un altro martire alla Carlo Giuliani non lo potrei sopportare. Questo sale su un traliccio, si fulmina da solo e precipita ed è colpa delle forze dell'ordine? Ma vaffanculo.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by francilive »

comunque di casino i no tav e soprattutto le parti politiche di sinistra più a sinistra del pd (che definirlo sinistra ci vuole coraggio...) ne stanno facendo parecchio.
saranno giorni difficili in valle. certo, in mezzo ai disagi come sempre ci va la gente che non c'entra niente e che viene danneggiata sul serio.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by francilive »

mi sono informato su fonti locali riguardo la situazione di abbà.
pare sia successo questo.
abbà ha superato la sorveglianza (e che sorveglianza...) della polizia ed è salito su un traliccio. ha telefonato a radio blackout, dicendo che la situazione era tranquilla ed intendeva rimanere li sopra per protesta, appendendosi addirittura ai cavi.
la polizia ovviamente gli ha chiesto di scendere, ma lui ha rifiutato. al che la polizia ha chiamato la squadra dei rocciatori, unità di intervento specializzata in operazioni che richiedono arrampicamenti. per invitare abbà a desistere la polizia ha chiamato anche uno o due membri no tav presenti presso il luogo. ma nemmeno loro sono riusciti a convincerlo a scendere. dopodichè, abbà è caduto.
perino, un portavoce no tav, che non era presente sul posto, ha detto che è stato fatto cadere dalla polizia e che i soccorsi sono stati molto lenti.
altre fonti dicono che i soccorsi sono stati immediati, proprio perchè le forze dell'ordine erano già li.
sarei più propenso a credere questa seconda ipotesi, anche perchè c'erano sicuramente dei testimoni civili presenti sul posto.
non ci sono ancora testimonianze dirette o per lo meno io non le ho trovate da nessuna parte. ma presumo le abbia raccolte il pm ferrando, mandato dalla procura di torino per indagare su quanto accaduto.
dopodichè, tutti hanno fatto di abbà il classico martire per iniziare a fare casino, ed è successo quello che abbiamo visto ai notiziari.
speriamo che si faccia luce su questa vicenda.
personalmente, io credo che queste frange anarco-sinistroidi riescano sempre e comunque a passare dalla parte del torto, anche se poi la fanno franca grazie agli appoggi politici che ovviamente hanno.
anzichè cercare di far luce sulla vicenda, hanno subito strumentalizzato l'accaduto per creare disordini.
è un vero schifo.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by johnOJ »

Ho sentito quel tale Perino a Radio24 dire che Abbà è stato fatto cadere dalla polizia, non fisicamente, ma semplicemente perchè si sono messi ad inseguirlo sul traliccio e "ovviamente" alla fine lui è finito sui cavi dell'alta tensione. Solo per chiarire che non ha detto che la polizia lo ha buttato giù.
Certo da qui ad essere comunque concordi con quel che ha detto ce ne passa. Se l'è sicuramente cercata (non meritata, come da sondaggio di Libero).
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by francilive »

johnOJ wrote:Ho sentito quel tale Perino a Radio24 dire che Abbà è stato fatto cadere dalla polizia, non fisicamente, ma semplicemente perchè si sono messi ad inseguirlo sul traliccio e "ovviamente" alla fine lui è finito sui cavi dell'alta tensione. Solo per chiarire che non ha detto che la polizia lo ha buttato giù.
Certo da qui ad essere comunque concordi con quel che ha detto ce ne passa. Se l'è sicuramente cercata (non meritata, come da sondaggio di Libero).
c'è confusione (cit.) proprio per questo sarebbe interessante capire cosa hanno detto ad esempio gli esponenti no tav che sono stati chiamati li per cercare di farlo desistere.
fondamentalmente non sarebbero nemmeno cazzi nostri, ma dal momento che questi bloccano stazioni, strade, autostrade e rompono i coglioni alla gente che deve lavorare per campare a differenza loro che fanno niente dal mattino alla sera, almeno sapere se hanno ragione o meno sarebbe un diritto dell'opinione pubblica.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by BigBen Wallace »

http://youtu.be/8XWqv5c-Dlk

Non riesco ad incorporarlo
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Jakala »

francilive wrote: c'è confusione (cit.) proprio per questo sarebbe interessante capire cosa hanno detto ad esempio gli esponenti no tav che sono stati chiamati li per cercare di farlo desistere.
fondamentalmente non sarebbero nemmeno cazzi nostri, ma dal momento che questi bloccano stazioni, strade, autostrade e rompono i coglioni alla gente che deve lavorare per campare a differenza loro che fanno niente dal mattino alla sera, almeno sapere se hanno ragione o meno sarebbe un diritto dell'opinione pubblica.
Franci non so se hai mai notato quel teschietto che adorna i tralicci dell'alta tensione e quelle buffe scritte "non toccare pericolo di morte".

Ecco, sono avvertimenti seri. Forse il tipo voleva fare il martire, io invece lo ricorderò per la sua candidatura ai Darwin Awards: magari questa volta non lo vince un americano, ma lo vinciamo noi in Italia.
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