Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

[Fazz]

Quindi sì, se i Magic trovassero l'accordo con i Thunder per (la butto lì) Westbrook/Harden e Ibaka più i fillers del caso, ma Howard facesse sapere che lì non avrebbe in ogni caso intenzione di firmare... Presti saluterebbe e ritirerebbe l'offerta

beh oddio Presti dovrebbe uscire di testa per offire uno tra westbrook e harden +ibaka per un giocatore che sarebbe teoricamente prendibile da Free Agent dopo qualche mese

Beh, no. Perchè per OKC con il rinnovo di Westbrook non avrebbe lo spazio per prendere Howard da FA.
E in linea del tutto teorica tra rinunciare a Westbrook per provare a prendere Howard da FA e cedere Westbrook e Ibaka per prenderlo via trade non credo ci sia bisogno di specificare quale sia la mossa giusta.

Il problema poi sarebbe appunto capire se Howard avrebbe voglia di restare con KD e se Presti avrebbe voglia di spendere 25M l'anno in centri (con Perk), ma ciò non intacca la logica di cui sopra.

[ThunderUP!]

beh oddio Presti dovrebbe uscire di testa per offire uno tra westbrook e harden +ibaka per un giocatore che sarebbe teoricamente prendibile da Free Agent dopo qualche mese

Beh, no. Perchè per OKC con il rinnovo di Westbrook non avrebbe lo spazio per prendere Howard da FA.
E in linea del tutto teorica tra rinunciare a Westbrook per provare a prendere Howard da FA e cedere Westbrook e Ibaka per prenderlo via trade non credo ci sia bisogno di specificare quale sia la mossa giusta.

Il problema poi sarebbe appunto capire se Howard avrebbe voglia di restare con KD e se Presti avrebbe voglia di spendere 25M l'anno in centri (con Perk), ma ciò non intacca la logica di cui sopra.

Beh ma se Howard avesse intenzione di venire in Oklahoma (cosa che personalmente dubito, non tanto per la squadra che c'è eccome, quanto per la città e il relativo mercato) ci potrebbe venire tranquillamente da FA, quindi posso capire tradarlo con Westbrook che anche lui andrebbe a scadenza, ma Harden o Ibaka sarebbero dei regali e basta (e oltretutto io sarò sicuramente di parte, ma di giovani con le prospettive di Harden non ne vedo tanti in giro), anche perchè personalmente per quanto sia dominante Howard, non stravolgerei tutto il roster per prenderlo, perchè in pratica per prendere Howard secondo questa logica bisognerebbe rinunciare al play titolare, all'ala grande titolare, e ovviamente vendere pure Perkins che di sicuro non può giocare con Howard, in pratica OKC dovrebbe cambiare 3/5 del quintetto titolare e buttar via il lavoro magnifico di questi anni...secondo me il gioco non vale la candela, tantopiù che appunto se DH12 fosse interessato potrebbe arrivare qualche mese dopo da FA, e per completare il quintetto basterebbe tradare Perkins con un play titolare...ma ti riepto, secondo me non è OKC il mercato che può interessare a Howard se vuole muoversi..LA,Chicago(che dovrebbe liberarsi non so come del contratto di Boozer),Brooklyn(che però non ha una squadra da titolo sicuramente) o forse Boston, ma da queste 4 non si esce secondo me...che poi guardando la situazione salariale e il valore della squadra, secondo me la scelta più sensata sarebbe Boston, le altre per un motivo o per l'altro non sono molto facilmente percorribili...

[Fazz]

Beh ma se Howard avesse intenzione di venire in Oklahoma (cosa che personalmente dubito, non tanto per la squadra che c'è eccome, quanto per la città e il relativo mercato) ci potrebbe venire tranquillamente da FA, quindi posso capire tradarlo con Westbrook che anche lui andrebbe a scadenza, ma Harden o Ibaka sarebbero dei regali e basta (e oltretutto io sarò sicuramente di parte, ma di giovani con le prospettive di Harden non ne vedo tanti in giro), anche perchè personalmente per quanto sia dominante Howard, non stravolgerei tutto il roster per prenderlo, perchè in pratica per prendere Howard secondo questa logica bisognerebbe rinunciare al play titolare, all'ala grande titolare, e ovviamente vendere pure Perkins che di sicuro non può giocare con Howard, in pratica OKC dovrebbe cambiare 3/5 del quintetto titolare e buttar via il lavoro magnifico di questi anni...secondo me il gioco non vale la candela, tantopiù che appunto se DH12 fosse interessato potrebbe arrivare qualche mese dopo da FA, e per completare il quintetto basterebbe tradare Perkins con un play titolare...ma ti riepto, secondo me non è OKC il mercato che può interessare a Howard se vuole muoversi..LA,Chicago(che dovrebbe liberarsi non so come del contratto di Boozer),Brooklyn(che però non ha una squadra da titolo sicuramente) o forse Boston, ma da queste 4 non si esce secondo me...che poi guardando la situazione salariale e il valore della squadra, secondo me la scelta più sensata sarebbe Boston, le altre per un motivo o per l'altro non sono molto facilmente percorribili...

Concordo sulla seconda parte del post.
Infatti nessuno ha mai detto "Howard andrà a OKC" nelle pagine precedenti, stiamo ragionando per ipotesi.
Ma rimanendo nell'ipotesi...
No, non potrebbe.

Rifaccio:

SCENARIO A
Presti non si fida di Westbrook. E c'è la possibilità di prendere Howard, che mostra interesse.
Per poter fare un'offerta a Dwight deve lasciare andare Russell, che firma altrove.
Perchè altrimenti manca lo spazio salariale per firmarlo. Senza Westbrook OKC avrebbe circa 20M da spendere, cifra che evidentemente non consente di prendere Dwight tenendo Russell. Intanto Howard riceve offerte anche da Brooklyn, Houston, Boston. Parte l'asta. E va altrove. Senza Westbrook e senza Howard.

SCENARIO B
Howard (ammesso che le nuove regole lo permettano e che ci sia una sessione di mercato per scambiarlo e che etc.) si dimostra interessato.
Presti cede Westbrook (che perderebbe comunque) e Ibaka per avere la certezza di avere Dwight.

Nell'ipotesi che ci sia interesse reciproco, Ibaka non vale quella certezza?

[ThunderUP!]

Beh ma se Howard avesse intenzione di venire in Oklahoma (cosa che personalmente dubito, non tanto per la squadra che c'è eccome, quanto per la città e il relativo mercato) ci potrebbe venire tranquillamente da FA, quindi posso capire tradarlo con Westbrook che anche lui andrebbe a scadenza, ma Harden o Ibaka sarebbero dei regali e basta (e oltretutto io sarò sicuramente di parte, ma di giovani con le prospettive di Harden non ne vedo tanti in giro), anche perchè personalmente per quanto sia dominante Howard, non stravolgerei tutto il roster per prenderlo, perchè in pratica per prendere Howard secondo questa logica bisognerebbe rinunciare al play titolare, all'ala grande titolare, e ovviamente vendere pure Perkins che di sicuro non può giocare con Howard, in pratica OKC dovrebbe cambiare 3/5 del quintetto titolare e buttar via il lavoro magnifico di questi anni...secondo me il gioco non vale la candela, tantopiù che appunto se DH12 fosse interessato potrebbe arrivare qualche mese dopo da FA, e per completare il quintetto basterebbe tradare Perkins con un play titolare...ma ti riepto, secondo me non è OKC il mercato che può interessare a Howard se vuole muoversi..LA,Chicago(che dovrebbe liberarsi non so come del contratto di Boozer),Brooklyn(che però non ha una squadra da titolo sicuramente) o forse Boston, ma da queste 4 non si esce secondo me...che poi guardando la situazione salariale e il valore della squadra, secondo me la scelta più sensata sarebbe Boston, le altre per un motivo o per l'altro non sono molto facilmente percorribili...

Concordo sulla seconda parte del post.
Infatti nessuno ha mai detto "Howard andrà a OKC" nelle pagine precedenti, stiamo ragionando per ipotesi.
Ma rimanendo nell'ipotesi...
No, non potrebbe.

Rifaccio:

SCENARIO A
Presti non si fida di Westbrook. E c'è la possibilità di prendere Howard, che mostra interesse.
Per poter fare un'offerta a Dwight deve lasciare andare Russell, che firma altrove.
Perchè altrimenti manca lo spazio salariale per firmarlo. Senza Westbrook OKC avrebbe circa 20M da spendere, cifra che evidentemente non consente di prendere Dwight tenendo Russell. Intanto Howard riceve offerte anche da Brooklyn, Houston, Boston. Parte l'asta. E va altrove. Senza Westbrook e senza Howard.

SCENARIO B
Howard (ammesso che le nuove regole lo permettano e che ci sia una sessione di mercato per scambiarlo e che etc.) si dimostra interessato.
Presti cede Westbrook (che perderebbe comunque) e Ibaka per avere la certezza di avere Dwight.

Nell'ipotesi che ci sia interesse reciproco, Ibaka non vale quella certezza?

Mah guarda, per come la vedo io, e per come è strutturata la squadra attuale, se poniamo che Presti non si fidi di Westbrook la cosa più ovvia e più semplice è andare diretti su un play per sostituirlo, considerando che nel 2012 si liberano probabilmente quelli che sono i 2 migliori interpreti del ruolo, io andrei prima a cercare loro (anzi io andrei dritto su CP3 senza pensarci, secondo me lui a armare Durant sarebbe una roba illegale, ma questo è un mio pensiero) poi ovviamente anche li devi sperare che la volontà dei giocatori ci sia...in ogni caso se fossi io GM (per fortuna invece lo è Presti e non io ) prima di pensare ad Howard mi butterei su un play, CP3-Harden-KD-Ibaka-Perk è una squadra che è da titolo per quanto mi riguarda, molto più di una squadra con DH12 centro, ma senza un play degno di nome e senza un'ala grande seria al posto di Ibaka...ma li son opinioni giustamente
in ogni caso Westbrook è un secondo quintetto NBA classe 1988, io di pedine di scambio più appetibili ne vedo ben poche in giro,anzi nessuna, onestamente penso che se ci fosse mai il beneplacit di Westbrook e DH12 a rifirmare per le nuove squadre, Orlando accetterebbe lo scambio alla pari (+ ovviamente tutta la paccottaglia per riequilibrare i salari) perchè nessuno nell'NBA a mio parere potrà mai offrire qualcosa di meglio per un giocatore che va in scadenza dopo qualche mese...
secondo me Ibaka non vale quella certezza perchè appunto io dubito che le squadre che possano interessare a DH12 potranno mai offrirti una trade di migliore di quella in cui otterresti Westbrook...cioè le varie big che potrebbero interessare a DH12 chi potrebbero darti di interessante? Boston nessuno, LA forse Bynum ma han un cap talmente intasato che dovresti prenderti anche qualcos'altro oltre a lui.. Chicago nessuno...alternative serie che possano interessare a DH12 oltre ste 3 squadre io non ne vedo..a meno che vada a Brooklyn con Williams, ma anche li per ben che vada prenderesti Lopez, che vale infinitamente meno di Westbrook ;)

[ghista]

negli ultimi anni hanno praticamente sempre vinto il titolo squadre con lunghi dominanti. Se veramente Howard mostra un benchè minimo interesse i Thunder devono provarci. Westbrook più Ibaka sembra una cosa ragionevole per entrambi. Perkins lo scambi per un buon play dato che cmq difensivamente uno dei migliori centri della lega. X-Sefolosha-Durant-Collison-Howard. Sesto uomo: Harden altri cambi: Maynor e un lungo-Mohammed. C'è di peggio

[BRANDONE]

westbrook no per favore,già la partenza di Howard è un duro colpo,se va via anche Jameero non so se riesco a riprendermi

[ThunderUP!]

negli ultimi anni hanno praticamente sempre vinto il titolo squadre con lunghi dominanti. Se veramente Howard mostra un benchè minimo interesse i Thunder devono provarci. Westbrook più Ibaka sembra una cosa ragionevole per entrambi. Perkins lo scambi per un buon play dato che cmq difensivamente uno dei migliori centri della lega. X-Sefolosha-Durant-Collison-Howard. Sesto uomo: Harden altri cambi: Maynor e un lungo-Mohammed. C'è di peggio

c'è di peggio ma c'è anche tanto di meglio ;) , thabo e collison son 2 giocatori ottimi dalla panchina, ma non possono essere titolari in una squadra che ambisce al titolo..anche perchè la X al posto del play va colmata, e di play sul mercato con stipendi non assurdi e prendibili, io onestamente non ne vedo proprio..

[DH-12]

Concordo sulla seconda parte del post.
Infatti nessuno ha mai detto "Howard andrà a OKC" nelle pagine precedenti, stiamo ragionando per ipotesi.
Ma rimanendo nell'ipotesi...
No, non potrebbe.

Rifaccio:

SCENARIO A
Presti non si fida di Westbrook. E c'è la possibilità di prendere Howard, che mostra interesse.
Per poter fare un'offerta a Dwight deve lasciare andare Russell, che firma altrove.
Perchè altrimenti manca lo spazio salariale per firmarlo. Senza Westbrook OKC avrebbe circa 20M da spendere, cifra che evidentemente non consente di prendere Dwight tenendo Russell. Intanto Howard riceve offerte anche da Brooklyn, Houston, Boston. Parte l'asta. E va altrove. Senza Westbrook e senza Howard.

SCENARIO B
Howard (ammesso che le nuove regole lo permettano e che ci sia una sessione di mercato per scambiarlo e che etc.) si dimostra interessato.
Presti cede Westbrook (che perderebbe comunque) e Ibaka per avere la certezza di avere Dwight.

Nell'ipotesi che ci sia interesse reciproco, Ibaka non vale quella certezza?

Mah guarda, per come la vedo io, e per come è strutturata la squadra attuale, se poniamo che Presti non si fidi di Westbrook la cosa più ovvia e più semplice è andare diretti su un play per sostituirlo, considerando che nel 2012 si liberano probabilmente quelli che sono i 2 migliori interpreti del ruolo, io andrei prima a cercare loro (anzi io andrei dritto su CP3 senza pensarci, secondo me lui a armare Durant sarebbe una roba illegale, ma questo è un mio pensiero) poi ovviamente anche li devi sperare che la volontà dei giocatori ci sia...in ogni caso se fossi io GM (per fortuna invece lo è Presti e non io ) prima di pensare ad Howard mi butterei su un play, CP3-Harden-KD-Ibaka-Perk è una squadra che è da titolo per quanto mi riguarda, molto più di una squadra con DH12 centro, ma senza un play degno di nome e senza un'ala grande seria al posto di Ibaka...ma li son opinioni giustamente
in ogni caso Westbrook è un secondo quintetto NBA classe 1988, io di pedine di scambio più appetibili ne vedo ben poche in giro,anzi nessuna, onestamente penso che se ci fosse mai il beneplacit di Westbrook e DH12 a rifirmare per le nuove squadre, Orlando accetterebbe lo scambio alla pari (+ ovviamente tutta la paccottaglia per riequilibrare i salari) perchè nessuno nell'NBA a mio parere potrà mai offrire qualcosa di meglio per un giocatore che va in scadenza dopo qualche mese...
secondo me Ibaka non vale quella certezza perchè appunto io dubito che le squadre che possano interessare a DH12 potranno mai offrirti una trade di migliore di quella in cui otterresti Westbrook...cioè le varie big che potrebbero interessare a DH12 chi potrebbero darti di interessante? Boston nessuno, LA forse Bynum ma han un cap talmente intasato che dovresti prenderti anche qualcos'altro oltre a lui.. Chicago nessuno...alternative serie che possano interessare a DH12 oltre ste 3 squadre io non ne vedo..a meno che vada a Brooklyn con Williams, ma anche li per ben che vada prenderesti Lopez, che vale infinitamente meno di Westbrook ;)

Ma anche no. Se non riescono a liberarsi di Arenas e/o cedere Nelson, un Weestbrook rifirmato alle cifre che servono per scambiarlo con Howard (più paccottaglia ovvio) non è esattamente quello che ci serve, non il modo migliore di ricostruire. Ma ripeto, Westrbrook+Harden+Ibaka non penso vengano offerti e come dice Fazz, da FA se non lasciano andare lo stesso #0 e scambiano Perkins, è impossibile.

[»Dwight Howard«]

Va bene chiunque ma non Westbrook!

[longinus]

Howard NON verrà ceduto, andrà via da FA.

Perchè:
- niente di ciò che si può ricavare è così meglio che perderlo e basta. Hedo e Arenas non se li piglia nessuno in ogni caso, i Lakers come ho più volte detto sono tagliati fuori a prescindere... e comunque Bynum gioca 40 partite l'anno
- pur con tutte le differenze esistenti tra le due città e i due giocatori, Cleveland ha dimostrato che la sindrome da tradimento può riempire un palazzetto; una squadra semplicemente mediocre, che ha ceduto la propria stella per provare a galleggiare, non ci riuscirebbe
- tenerlo e confidare nelle difficoltà altrui nel proporgli un progetto tecnico già ben avviato e nelle novità regolamentari (amnesty clause) significa assicurarsi qualche piccola possibilità che resti, dato che a parità di tutto il resto Orlando non la lascia. E dati i punti precedenti, non c'è niente da perdere nel tenerlo

-eh?cosa esiste di peggio che perderlo senza ricavarci nulla?oltretutto,ben sapendo che andrà via a fine anno chissa in che bel clima giocherà questa squadra,entusiasmo a pacchi...
-le differenze cambiano la situazione tutta la vita.è assurdo pensare che si possa formare un sentimento anti-howard solo perchè ha deciso di andarsene che possa riempire il palazzetto:se se ne va e vanno in modalità gulag ci ritroveremo con una situazione drammatica in questo senso,questa è la verità.
-se se ne va se ne va.
se un giocatore cosi potrebbe essere tentato persino da houston o brooklyn come dite vuol dire che i magic sono l'ultima cosa che gli passa per la testa.

[longinus]

Va bene chiunque ma non Westbrook!

prendo spunto dal tuo post,ma parlo in generale:

oh ma da chi volete cominciarla questa ricostruzione?bynum non va bene,westbrook neanche...cioè dobbiamo per forza farci le nostre 3-4 annate da lotteria per poi trovarci a scegliere magari qualche pippa o cmq un giocatore"appena"buono?
dal draft in media ne esce uno di uomo-franchigia che ti cambia la vita(tipo rose o griffin per intenderci),dobbiamo proprio metterci nella mani della dea bendata?

se c'è la possibilità di prendere un giocatore cosi,con dwight che scade dopo pochi mesi,firmo con il sangue mio,quello di fazz,di Dh12 e di ogni utente del topic.

[BRANDONE]

Va bene chiunque ma non Westbrook!

prendo spunto dal tuo post,ma parlo in generale:

oh ma da chi volete cominciarla questa ricostruzione?bynum non va bene,westbrook neanche...cioè dobbiamo per forza farci le nostre 3-4 annate da lotteria per poi trovarci a scegliere magari qualche pippa o cmq un giocatore"appena"buono?
dal draft in media ne esce uno di uomo-franchigia che ti cambia la vita(tipo rose o griffin per intenderci),dobbiamo proprio metterci nella mani della dea bendata?

se c'è la possibilità di prendere un giocatore cosi,con dwight che scade dopo pochi mesi,firmo con il sangue mio,quello di fazz,di Dh12 e di ogni utente del topic.

semplice preferenza personale
westbrook come giocatore non mi piace,sicuramente è bravo ma io comunque ho una ostilita a prescindere verso i play che non sono play.
Comunque non posso negare che sarebbe una buona base su cui ripartire visto che è ancora giovane e comunque è bravo

[Brian_di_Nazareth]

Fossi tifoso di Orlando aspetterei a dare Howard per perso. Ci sono buone possibilità che nel nuovo CBA inseriscano l' amnesty clause e a quel punto Arenas sparirebbe magicamente dal cap.

[ThunderUP!]

Ma anche no. Se non riescono a liberarsi di Arenas e/o cedere Nelson, un Weestbrook rifirmato alle cifre che servono per scambiarlo con Howard (più paccottaglia ovvio) non è esattamente quello che ci serve, non il modo migliore di ricostruire. Ma ripeto, Westrbrook+Harden+Ibaka non penso vengano offerti e come dice Fazz, da FA se non lasciano andare lo stesso #0 e scambiano Perkins, è impossibile.

Beh ma se il discorso è "Westbrook non ci serve" (discorso che peraltro in effetti visto il vostro roster ci può benissimo stare), allora non è che Westbrook+Ibaka cambi nulla a quel punto

[DH-12]

Ma anche no. Se non riescono a liberarsi di Arenas e/o cedere Nelson, un Weestbrook rifirmato alle cifre che servono per scambiarlo con Howard (più paccottaglia ovvio) non è esattamente quello che ci serve, non il modo migliore di ricostruire. Ma ripeto, Westrbrook+Harden+Ibaka non penso vengano offerti e come dice Fazz, da FA se non lasciano andare lo stesso #0 e scambiano Perkins, è impossibile.

Beh ma se il discorso è "Westbrook non ci serve" (discorso che peraltro in effetti visto il vostro roster ci può benissimo stare), allora non è che Westbrook+Ibaka cambi nulla a quel punto

Si ma infatti io ci ho messo anche Harden Con JRich firmato a cifre ragionevoli e scambiato per qualche omone da mettere sottocanestro a menare a destra e a manca. (Quanto servirebbe Gortat in questo momento?)

Va bene chiunque ma non Westbrook!

prendo spunto dal tuo post,ma parlo in generale:

oh ma da chi volete cominciarla questa ricostruzione?bynum non va bene,westbrook neanche...cioè dobbiamo per forza farci le nostre 3-4 annate da lotteria per poi trovarci a scegliere magari qualche pippa o cmq un giocatore"appena"buono?
dal draft in media ne esce uno di uomo-franchigia che ti cambia la vita(tipo rose o griffin per intenderci),dobbiamo proprio metterci nella mani della dea bendata?

se c'è la possibilità di prendere un giocatore cosi,con dwight che scade dopo pochi mesi,firmo con il sangue mio,quello di fazz,di Dh12 e di ogni utente del topic.

Un Westbrook con Areans (e Nelson anche se comunque ha mercato) in squadra a minimo 11$ a stagione? No grazie. Cosa cambierebbe? Lo usi come pedina si scambio? Per arrivare a chi? Sinceramente non penso che Westrbrook (da solo, sia chiaro) ti cambia la storia della franchigia. Io sinceramente preferirei iniziare da 0 o quasi. Ci siamo passati già altre volte e ci siamo sempre risollevati