Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

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rene144
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by rene144 »

Pablets wrote: One-hitter di Tillman. La domanda (per Renè, immagino :D) è: come mai domina in Triplo A e fa schifo in MLB? Capirei avesse un'ERA di 4.50...toh 5.00...ma si parla di 8 e più in MLB...invece in Triplo A è a quota 2.72. Leggevo di una fastball senza movimento (e infatti sta lavorando a una 2-seam), ma è solo per quello?
Fastball lenta (90-91 in genere), senza movimento. La lancia spesso e spesso in alto, senza ottenere grandi risultati. Lancia poco la stuff secondaria e non la controlla benissimo.
Non ottiene swings and misses sulla fastball. Tante flyballs, tanti HR, tante foul balls. Quindi lancia di più, concede anche più BB. E' un disastro.

La vera domanda è cosa faccia di buono in AAA, non perché vada male in MLB. Il perché vada male è ovvio e visibile.

E' anche vero che parliamo di sample size ridotto, un totale di 80 IP (e solo 15 quest'anno). Magari ha solo bisogno di tempo. O forse ha stuff da AAAA (aka National League :forza: ). Il salto dalle minors alle Majors per alcuni è più ampio che per altri. Probabilmente ha solo bisogno di tempo per affinare la stuff, ma di certo il numero di K ottenuti nelle minors è incompatibile con quanto mostrato in MLB, quindi c'è di meglio nel suo braccio. Chissà se riuscirà a tirarlo fuori.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by Pablets »

rene144 wrote: Fastball lenta (90-91 in genere), senza movimento. La lancia spesso e spesso in alto, senza ottenere grandi risultati. Lancia poco la stuff secondaria e non la controlla benissimo.
Non ottiene swings and misses sulla fastball. Tante flyballs, tanti HR, tante foul balls. Quindi lancia di più, concede anche più BB. E' un disastro.

La vera domanda è cosa faccia di buono in AAA, non perché vada male in MLB. Il perché vada male è ovvio e visibile.

E' anche vero che parliamo di sample size ridotto, un totale di 80 IP (e solo 15 quest'anno). Magari ha solo bisogno di tempo. O forse ha stuff da AAAA (aka National League :forza: ). Il salto dalle minors alle Majors per alcuni è più ampio che per altri. Probabilmente ha solo bisogno di tempo per affinare la stuff, ma di certo il numero di K ottenuti nelle minors è incompatibile con quanto mostrato in MLB, quindi c'è di meglio nel suo braccio. Chissà se riuscirà a tirarlo fuori.
Grazie (la solita battuta sulla NL potevi risparmiartela :polliceverso: :forza:). Cioè, anche stasera...5 K, più groundballs che flyballs (con 2 pop tra l'altro), 1 sola BB. Poi arriva in MLB e fa schifo. E in AAA lancia bene, non è fortunato o cosa...certo, solita tendenza alle flyball, però ottiene risultati.
Boh, per il fanta mi interessava saperlo, però è anche curioso vedere una così grande differenza di risultati ottenuti. Vedremo...tanto tra poco lo richiameranno, visto che Millwood fa schifo, Arrieta idem (ma spero gli diano qualche chance in più), Bergesen non ne parliamo.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by rene144 »

Pablets wrote: E in AAA lancia bene, non è fortunato o cosa...certo, solita tendenza alle flyball, però ottiene risultati.
Beh, beh, beh, beh.

Se vogliamo fare un discorso approfondito, non è proprio così. Ha 3.67 FIP in AAA, che non è estremamente lusinghiera, specie quando si vede che abbia il 5% di HR/FB. Nelle minors è normale avere un rapporto relativamente basso, ma man mano che si sale, questa percentuale sale, perchè ai livelli più alti hanno più potenza. In MLB non è strano arrivare attorno al 10% (che in effetti è la media). Anche in AAA Tillman ha concesso 7 HR in 70 IP. Se ne avesse concessi 14...
Non sta mica lanciando bene. La sua K% è scesa sotto il 20%, ha avuto un calo netto di stuff. La sua velocità è scesa anche molto rispetto ad un paio d'anni fa, quando raggiungeva 95 senza troppa difficoltà (e la fastball alta è molto diversa a 95 o a 90... si può anche chiedere a Papelbon).

Solo una volta in carriera ha lanciato 50 IP ed ha avuto una FIP sotto a 3.00... e l'ha fatto con 3% di HR/FB. Purtroppo per le minors non si trova da nessuna parte la xFIP, ma posso calcolarla io, usando un 10% di HR/FB. La sua tRA in AAA è 4.18. Questa è stata la sua xFIP anno dopo anno:

2007 in A: 4.38
2007 in A+: 5.44 (ma era a High Desert in California League... quindi conta come un 4.44, tanto per dire)
2008 in AA: 4.37
2009 in AAA: 4.32
2010 in AAA: 4.95

Quindi ecco, diciamo che anche facendo tanti K, Tillman ha sempre fatto fatica ed è riuscito a cavarsela grazie alla bassissima HR/FB. Anzi, con l'eccezione di High Desert, è stato sorprendentemente costante anno dopo anno. In MLB la HR/FB lo ha massacrato e non è riuscito a sostenersi coi K. Quest'anno ha perso almeno 2 mph di velocità e non a caso sta avendo il suo anno peggiore anche in AAA.

Ripeto, la sua K% in MLB è inspiegabile (più che altro quella dell'anno scorso... quest'anno fa fatica a fare K anche in AAA). Ma al di là della K%, i cattivi risultati di Tillman purtroppo non sono eccessivamente sorprendenti, come si vede dalla sua xFIP anno per anno nelle minors. Detto tutto questo, ha l'età dalla sua parte ed anche in MLB dovrebbe fare qualche K in più (ma meno degli anni scorsi, con una velocità inferiore). Dovrebbe farcela a diventare un accettabile numero 4 in MLB alla fine, nonostante tutto.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by Pablets »

Ah ecco, grazie :D in effetti non avevo mai guardato l'xFIP visto che appunto non si trova da nessuna parte...e la FIP quest'anno la pensavo migliore. Però l'anno scorso sempre a Norfolk era buona o sbaglio? (non va firstinning)
Sì, sul calo di stuff direi che è così, anche senza guardare le stats me ne ero accorto, e non ha la GB% sufficiente per ovviare alla diminuzione di K, anzi...pochi K, tante flyball.

D'altronde per un Tillman che delude le attese (forse esagerate a 'sto punto) c'è un Britton che ha esordito alla grande in Triplo A e un Matusz che sta lanciando bene in MLB (per l'età, s'intende).
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by rene144 »

Pablets wrote: Però l'anno scorso sempre a Norfolk era buona o sbaglio? (non va firstinning)
Si, era ottima e faceva più K. Sta lanciando molto peggio dell'anno scorso.
Sì, sul calo di stuff direi che è così, anche senza guardare le stats me ne ero accorto, e non ha la GB% sufficiente per ovviare alla diminuzione di K, anzi...pochi K, tante flyball.
Esattamente. Sempre diffidare dei flyballers così estremi. Non faranno necessariamente schifo (vedi Cain o Kershaw per esempio), ma devono avere qualche altra qualità eccellente... K% o BB% o magari un campo di casa particolare, o un'alta percentuale delle loro flyballs deve essere un pop sugli interni. Se concedono un sacco di flyballs sugli esterni, sono rischiosissimi.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by Pablets »

Tra l'altro poi c'è un'altra cosa: se lanci una brutta fastball a Pinco Pallino in Triplo A magari te la manda profonda ma non troppo, se la lanci a Teixeira (ma anche a un Major Leaguer qualunque) ciao ciao...si può spiegare anche così la differenza tra AAA e MLB?
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by rene144 »

Pablets wrote: Tra l'altro poi c'è un'altra cosa: se lanci una brutta fastball a Pinco Pallino in Triplo A magari te la manda profonda ma non troppo, se la lanci a Teixeira (ma anche a un Major Leaguer qualunque) ciao ciao...si può spiegare anche così la differenza tra AAA e MLB?
Beh, quella è la differenza fra la HR/FB che hai nelle minors e quella che hai nelle Majors. Ovviamente ce ne sono altre, ma il concetto di base è quello. In MLB è tutto più veloce, più difficile, più incredibile. Anche se fai tutto bene, rischi di rimanere con le ossa rotte. Chi la vede tutti i giorni finisce per dare per scontato quello che accade, ma il livello è indefinibilmente fantastico lì.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by Pablets »

rene144 wrote: Beh, quella è la differenza fra la HR/FB che hai nelle minors e quella che hai nelle Majors. Ovviamente ce ne sono altre, ma il concetto di base è quello. In MLB è tutto più veloce, più difficile, più incredibile. Anche se fai tutto bene, rischi di rimanere con le ossa rotte. Chi la vede tutti i giorni finisce per dare per scontato quello che accade, ma il livello è indefinibilmente fantastico lì.
Perfetto. D'altronde in tutti gli sport è così, più alzi l'asticella più rari diventano quelli che l'asticella la superano...
Comunque apprendo dal Baltimore Sun che da quando l'han rispedito in AAA sta provando una 2-seam e un/a cutter (è maschile o femminile? Boh), proprio per ovviare a quella fastball dritta inguardabile.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by kromfel »

Mike Moustakas sta giocando con i pitchers della Texas League: .358/.420/.711 per 21 HR. Solo 39 K in 246 AB.
Interessante notare lo split tra partite interne ed esterne: quando gioca in Casa a Northwest Arkansas batte .445/.494/.911 mentre in trasferta .230/.319/.420.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by rene144 »

kromfel wrote: Mike Moustakas sta giocando con i pitchers della Texas League: .358/.420/.711 per 21 HR. Solo 39 K in 246 AB.
Interessante notare lo split tra partite interne ed esterne: quando gioca in Casa a Northwest Arkansas batte .445/.494/.911 mentre in trasferta .230/.319/.420.
Cioè in trasferta è ancora quello dell'anno scorso in pratica.

E' un giocatore strano a dir poco comunque.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by louis »

Shelby Miller comincia ad ingranare.
solo 3.0 Ip (causa sopensione), 9 battitori affrontati, 7 K e due flyout
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by Pablets »

Shelby Miller è tutto l'anno che lancia bene. Aveva solo avuto una sfiga clamorosa (ora non ricordo, ma aveva tipo 4.50 ERA e 3.00 FIP).
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by everest2002 »

I Padres hanno preso dai waivers dei Phillies l'OF Quintin Berry, 25enne.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by kromfel »

kromfel wrote:
Interessante notare lo split tra partite interne ed esterne: quando gioca in Casa a Northwest Arkansas batte .445/.494/.911 mentre in trasferta .230/.319/.420.
Moustakas promosso in AAA ad Omaha. Per lui .347/.413/.687 con 21 HR in 259 AB, ma con quello split atroce home/road che fa dubitare qualcuno. Vediamo in un campo diverso cosa combina.
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Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by spoonman1981 »

Anche Ackley è stato promosso a Tacoma in AAA  :forza:
Odio gli Athletics!
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