Re: Mercato MLB - Rumors

[Pixi89]

[Robinson Cano]

sull'annuario di THT Boras è uno dei candidati di John Brattain al Pujol Award - Luis of course, not Albert - non trovo il pezzo sul sito e non ho lo scanner sotto mano adesso, comunque il punto di Brattain è che Boras riporterà il baseball ... al 1964: i giocatori migliori - tanto prospetti che free agents - saranno terreno di caccia esclusivo dei club ricchi. più tardi se avrò tempo posterò una scansione del pezzo.
Per come la vedo io Boras fa i suoi interessi, non quelli dei suoi giocatori, certamente non del baseball, non è il migliore a fare il suo lavoro solo una degenerazione del sistema.

[all3n]

sull'annuario di THT Boras è uno dei candidati di John Brattain al Pujol Award - Luis of course, not Albert - non trovo il pezzo sul sito e non ho lo scanner sotto mano adesso, comunque il punto di Brattain è che Boras riporterà il baseball ... al 1964: i giocatori migliori - tanto prospetti che free agents - saranno terreno di caccia esclusivo dei club ricchi. più tardi se avrò tempo posterò una scansione del pezzo.
Per come la vedo io Boras fa i suoi interessi, non quelli dei suoi giocatori, certamente non del baseball, non è il migliore a fare il suo lavoro solo una degenerazione del sistema.

Concordo, spesso ci dimentichiamo che gli interessi dell'agente coincidano con quelli del giocatore, lui fa i suoi interessi, e, quindi, indirettamente quelli del giocatore; ma quello che importa a Boras è intascare più soldi per se stesso.

[Tasco]

Secondo me non è ne un mito, ne un male. Insomma fa gli interessi dei giocatori e di se stesso come detto giustamente da allen e robinson. È quello che fa meglio il suo lavoro, difende gli interessi dei giocatori e stranamente trova sempre il pollo che abbocca...insomma a creare dei bidding-wars e roba simile è semplicemente un genio.
Che poi ai giocatori non servirebbe guadagnare 1M in più o in meno siamo d'accordo...però se c'è la possibilità di farlo, perchè no? Perchè dovrebbero rinunciare a soldi? E soprattutto perchè ci dovrebbe rinunciare Boras stesso. Tutti noi faremmo allo stesso modo se avessimo la possibilità.
Poi se trova sempre, ma proprio sempre, il pollo che gli dia quello che vuole, vuol dire che una certa capacità ce l'ha. Ingannare è una parola un pò grossa imho...Cerchi uno con grinta, occhi della tigre ecc? Boras te lo da, però se poi non guardi la sua difesa sei un pollo! Se cerchi un leadoff, Boras te lo da...però se non guardi la sua OBP sei un pollo! Insomma se non esci dal tuo tunnel di caratteristiche, allora contro Boras non avrai mai una chance...L'inganno c'è solo quando la controparte non avrebbe la possibilità di informarsi per bene o di non conoscere la realtà. Nel baseball con tutti gli scouts, i GM, i FO, gli advisors, ecc...questo mi pare assai improbabile.

[ItalianBlueJay]

.........Tutti noi faremmo allo stesso modo se avessimo la possibilità.
......

piano con le gendarmizzazioni  

[Meccanodonte]

Anche Wanna Marchi era bravissima a spacciare dei rametti secchi per degli oggetti con proprietà magiche, però deve rispondere di circonvenzione d'incapaci, credo.

[Tasco]

Anche Wanna Marchi era bravissima a spacciare dei rametti secchi per degli oggetti con proprietà magiche, però deve rispondere di circonvenzione d'incapaci, credo.

Il confronto non regge. In questo caso stiamo parlando di persone singole (tra l'altro di solito di una certa età e quindi influenzabili molto più facilmente attraverso sole parole e slogan) che si fanno ingannare, non avendo le possibilità di determinare attraverso dati oggettivi se certi oggetti abbiano davvero proprietà magiche.

Nel baseball però parliamo di intere franchigie con GM, scouts, advisors, proprietari che hanno la possibilità di consultarsi fra di loro e di analizzare dati oggettivi (statistiche offensive e difensive, scouting reports), che dovrebbero essere la base per una decisione.

[Meccanodonte]

Non sono io che mi interrogo, dopo qualche affare fatto da Boras, come ha fatto quel determinato Gm ad accettare, trovando come unica risposta l'incapacità o la follia.
Se le premesse sono queste, Boras sa perfettamente fare il suo mestiere: circuire incapaci.
Viceversa, i contratti che fa firmare Boras sono assolutamente accettabili nella logica societaria dell'organizzazione che li firma.

[Ange86]

Io francamente non capisco tutto questo odio nei confronti di Boras. Dopotutto fa quello che fanno tutti i commercianti (quante volte vi capita di andare all'Iper o grandi supermarket e trovare cose che nel negozio del paese pagate il 10-15 % in più?) solo che lo fa su grandi numeri. Non inganna nessuno (non è colpa sua se Bavasi o Minaya sono degli incompetenti). Comunque anche negli altri sport USA ci sono colleghi di Boras forse anche più temute (ad esempio Drew Rosenhaus che lavora con atleti NFL ed è considerato anche più bravo perchè lavora in un sistema con il salary cap dove hai meno margini di manovra).

[Meccanodonte]

Io francamente non capisco tutto questo odio nei confronti di Boras. Dopotutto fa quello che fanno tutti i commercianti (quante volte vi capita di andare all'Iper o grandi supermarket e trovare cose che nel negozio del paese pagate il 10-15 % in più?) solo che lo fa su grandi numeri. Non inganna nessuno (non è colpa sua se Bavasi o Minaya sono degli incompetenti). Comunque anche negli altri sport USA ci sono colleghi di Boras forse anche più temute (ad esempio Drew Rosenhaus che lavora con atleti NFL ed è considerato anche più bravo perchè lavora in un sistema con il salary cap dove hai meno margini di manovra).

Circonvenzione d'incapaci, appunto.

[Tasco]

Circonvenzione d'incapaci, appunto.

Non puoi dirmi che un' intera franchigia sia incapace, dai! :)
Sicuramente un quarto dell' FO era contrario ad una firma di Perez. Ovviamente a Minaya non potrebbe fregare di meno, perchè la decisione ultimamente la prende lui, senza se e senza ma. Potrei capire (ma non essere d'accordo) se parlassimo di una persona singola, qui però stiamo parlando però di una 20ina di persone almeno!

Tra l'altro quando parliamo di circonvenzione d'incapaci, parliamo di infermità e deficienza psichica, e certamente non di un debole che un certo GM (Minaya) ha per determinati giocatori (latino-americani in questo caso). Secondo me è una definizione ampiamente eccessiva (ed in quel caso la giustizia sarebbe sicuramente già intervenuta). Scusate il piccolo OT.

[Meccanodonte]

Tasco, a prescindere dall'opinione che ho in merito a Boras, che non va letta alla luce di questi miei post, ti ripeto: non sono io a parlare di incapacità/follia/incompetenza, ma voi stessi (non so se tu lo abbia fatto, leggi il "voi" come generico) quando parlate di uno degli affare strani che manda in porto.
I casi sono 2: o ci capiamo tutti poco e i Gm hanno delle ragioni di un certo tipo (tecniche, commerciali, sailcazzo..) per firmare quei contratti, oppure sono, come detto, incapaci/folli/incompetenti e allora non vedo perchè sia eccessivo parlare di circonvenzione d'incapaci, perlappunto.

Cioè, estremizzando, qua si leggono cose tipo "E' eccessivo accusare Boras di circonvenzione di incapaci, in fondo non è colpa sua se i Gm sono incapaci". Capisci che è una contraddizione in termini :D

[all3n]

Tasco, a prescindere dall'opinione che ho in merito a Boras, che non va letta alla luce di questi miei post, ti ripeto: non sono io a parlare di incapacità/follia/incompetenza, ma voi stessi (non so se tu lo abbia fatto, leggi il "voi" come generico) quando parlate di uno degli affare strani che manda in porto.
I casi sono 2: o ci capiamo tutti poco e i Gm hanno delle ragioni di un certo tipo (tecniche, commerciali, sailcazzo..) per firmare quei contratti, oppure sono, come detto, incapaci/folli/incompetenti e allora non vedo perchè sia eccessivo parlare di circonvenzione d'incapaci, perlappunto.

Cioè, estremizzando, qua si leggono cose tipo "E' eccessivo accusare Boras di circonvenzione di incapaci, in fondo non è colpa sua se i Gm sono incapaci". Capisci che è una contraddizione in termini :D

Concordo con Meccano...
A volte mi pare che manchi coerenza.

[Tasco]

Capisco quello che dite. Personalmente cmq non mi pare di aver parlato di incapacità da parte dei GM.
Secondo me sono puramente analisi/decisioni/valutazioni sbagliate. Quindi non si può parlare di incapacità o follia vera e propria...è più un termine usato a caldo dai tifosi delle rispettive squadre (così la vedo io). Se fossero degli incapaci, non sarebbero al loro posta da GM.
Secondo me Boras è maestro nel sottolineare le preferenze o necessità delle squadre, come ho detto prima: se ti serve un leadoff, lui te lo da...chesso Corey Patterson!  Ovviamente non dirà che ha una OBP schifosa e zero potenza. Però è veloce e come leadoff ti serve qualcuno che è veloce e può rubare. Ti serve un giocatore buono in difesa? Allora Patterson fa proprio per te! Ovviamente ancora una volta non parlerà della sua OBP o potenza.
Cioè evidenzierà sempre i fattori positivi (come fa ogni commerciante) o le tue necessità che verranno riempite dal giocatore in questione. Ti porterà a pensare che abbia ragione alla fine e che quel paio di milioni che gli stai dando alla fine siano un affare! 
Boras infatti non ti sta mentendo, però tu come GM a quel punto fai delle valutazioni sbagliate su un giocatore, non valutando o valutando sbagliatamente le altre caratteristiche di un giocatore.

[Jackson9]

bella lettura Mec!
Sarebbe troppo stupido perchè lo possa essere davvero!
Alla fine l'ho sempre pensato anch'io, nessuno ha idea di cosa possa permettergli l'immenso potere che è riuscito ad ottenere.
Nessuno di noi ,ma nemmeno credo oltreoceano ,ha gli estremi per poter valutare il perchè di certe operazioni.
Probabilmente solo chi è dentro con lui quando si svolge la trattativa