Golden State Warriors

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Furious
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Re: Golden State Warriors

Post by Furious »

Dagli ultimi 2 quarti contro Toronto le mie impressioni sono molto negative. Io non so se questo sia basket, però non ho visto una dico UNA azione degna di tal gioco nel parquet avversario.
Se questo è il gioco che riesce a produrre Don Nelson allora siamo alla frutta...
fatemi luce voi perchè tutta quella staticità nell'attacco dei Warriors è incredibile: sono stati 2 quarti di jumpshot o 1vs1  :polliceverso:
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Dodgers fan #7
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Re: Golden State Warriors

Post by Dodgers fan #7 »

Però in quesi due quarti hanno dato molto fastidio a Toronto, non per niente la stavate portando a casa la gara.

Comunque è vero, è un basket davvero brutto quello che produce GS.
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DH-12
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Re: Golden State Warriors

Post by DH-12 »

Furious wrote: Dagli ultimi 2 quarti contro Toronto le mie impressioni sono molto negative. Io non so se questo sia basket, però non ho visto una dico UNA azione degna di tal gioco nel parquet avversario.
Se questo è il gioco che riesce a produrre Don Nelson allora siamo alla frutta...
fatemi luce voi perchè tutta quella staticità nell'attacco dei Warriors è incredibile: sono stati 2 quarti di jumpshot o 1vs1  :polliceverso:
Quoto tutto il post. Un attacco a dir poco fastidioso, senza un minimo di idee e organizzazione. Giusto un (falso) P&R a inizio azione per ribaltare la palla e poi da li 1vs difesa e quel che esce esce. Se hanno dato fastidio ai raptors è perchè il roster come quantità di talento puro è messo veramente bene e ci sarebbero diverse soluzioni da poter sfruttare e questo non fa altro che aumentare il rammarico dei tifosi nel vedere una squadra a mio modo di vedere non gestita benissimo. buttare in campo un Marcus Williams pare brutto?
Però a me sti Warriors in difesa garbano parecchio. Hanno una duttilità pazzesca e riescono a cambiare su qualsiasi situazione senza subire sistematicamente. Ho visto Biedrins ( :notworthy:) e Turiaf marcare praticamente tutti gli uomini di Toronto da Calderon a parker, da Moon a Bosh.
Ripeto, anche senza il barone questa è una squadretta nienta male, ci vorrebbe un po più di disciplina tattica e potrebbe dire la sua a ovest
[align=center]F.O.R.Z.A. #4[/align][align=center]Image[/align]
Charles
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Re: Golden State Warriors

Post by Charles »

DH-12 wrote: Quoto tutto il post. Un attacco a dir poco fastidioso, senza un minimo di idee e organizzazione. Giusto un (falso) P&R a inizio azione per ribaltare la palla e poi da li 1vs difesa e quel che esce esce. Se hanno dato fastidio ai raptors è perchè il roster come quantità di talento puro è messo veramente bene e ci sarebbero diverse soluzioni da poter sfruttare e questo non fa altro che aumentare il rammarico dei tifosi nel vedere una squadra a mio modo di vedere non gestita benissimo. buttare in campo un Marcus Williams pare brutto?
Però a me sti Warriors in difesa garbano parecchio. Hanno una duttilità pazzesca e riescono a cambiare su qualsiasi situazione senza subire sistematicamente. Ho visto Biedrins ( :notworthy:) e Turiaf marcare praticamente tutti gli uomini di Toronto da Calderon a parker, da Moon a Bosh.
Ripeto, anche senza il barone questa è una squadretta nienta male, ci vorrebbe un po più di disciplina tattica e potrebbe dire la sua a ovest
Non sono assolutamente d'accordo.. Per me i Warriors faranno fatica ad arrivare a 35 vittorie..Sono una delle squadre più brutte che io abbia mai visto giocare..Veramente orridi, palla a Jackson, Maggette o Harrington e si spera che venga fuori qualcosa.. Ma che roba è?? Nelson sarà pure il "coach" secondo per numero di vittorie nella sua carriera, ma qui è a capo di un delirio totale. In più ieri Tranquillo e Buffa parlavano della situazione di Ellis che è ancora più incasinata di quanto pensassi... Aggiungiamoci pure che Nelson fa una rotazione a 7 giocatori con Jackson che, se continua a fare 48 minuti a partita, muore di infarto alla settima giornata, e Harrington (giocatore tra i più sopravvalutati nella Nba) che canta e porta la croce.. :polliceverso: :polliceverso:.. E tra l'altro manca un play degno di questo nome (Marcus Will preso dai FA non annusa il campo neanche per sbaglio)
Mi hanno fatto davvero una brutta, bruttissima impressione!!
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Sancho Panza
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Re: Golden State Warriors

Post by Sancho Panza »

The Marcus trade is a sign that the front office is thinking towards the future... we are wasting 1st round picks years in advance now... we're way ahead of schedule.
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Cava
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Re: Golden State Warriors

Post by Cava »

Charles wrote: Non sono assolutamente d'accordo.. Per me i Warriors faranno fatica ad arrivare a 35 vittorie..Sono una delle squadre più brutte che io abbia mai visto giocare..Veramente orridi, palla a Jackson, Maggette o Harrington e si spera che venga fuori qualcosa.. Ma che roba è?? Nelson sarà pure il "coach" secondo per numero di vittorie nella sua carriera, ma qui è a capo di un delirio totale. In più ieri Tranquillo e Buffa parlavano della situazione di Ellis che è ancora più incasinata di quanto pensassi... Aggiungiamoci pure che Nelson fa una rotazione a 7 giocatori con Jackson che, se continua a fare 48 minuti a partita, muore di infarto alla settima giornata, e Harrington (giocatore tra i più sopravvalutati nella Nba) che canta e porta la croce.. :polliceverso: :polliceverso:..
Che piacciano o meno, il "delirio totale" e la rotazione a sette giocatori sono fondamenti del gioco in velocità di Nelson.

Personalmente non capisco perchè se D'Antoni utilizza una rotazione corta è un genio del gioco mentre se lo fa Nellie è un vecchio pazzo (cosa che peraltro il Don probabilmente è, ma questo non implica che non conosca il basket). Forse perchè Nelson per fare ciò lascia in panchina Belinelli?
Io aspetterei la stagione per discutere più ampiamente sulla rotazione di Nelson (che lascia fuori non solo il "nostro" Marco, ma anche Wright, Williams, Randolph, Hendrix), queste prime due partite sono state tiratissime e non mi meraviglio del fatto che per cercare di portarle a casa si sia affidato ai suoi pretoriani e al suo ultra-collaudato sistema di gioco.
Charles
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Re: Golden State Warriors

Post by Charles »

Cava wrote: Che piacciano o meno, il "delirio totale" e la rotazione a sette giocatori sono fondamenti del gioco in velocità di Nelson.

Personalmente non capisco perchè se D'Antoni utilizza una rotazione corta è un genio del gioco mentre se lo fa Nellie è un vecchio pazzo (cosa che peraltro il Don probabilmente è, ma questo non implica che non conosca il basket). Forse perchè Nelson per fare ciò lascia in panchina Belinelli?
Io aspetterei la stagione per discutere più ampiamente sulla rotazione di Nelson (che lascia fuori non solo il "nostro" Marco, ma anche Wright, Williams, Randolph, Hendrix), queste prime due partite sono state tiratissime e non mi meraviglio del fatto che per cercare di portarle a casa si sia affidato ai suoi pretoriani e al suo ultra-collaudato sistema di gioco.
Io non sono il classico italiano furioso con Nelson perchè non fa giocare Belinelli..Anzi, a me non sta neanche simpatico Belinelli e non lo ritengo un giocatore in grado di giocare da guardia in Nba..
Cmq il paragone con D'Antoni non regge, perchè Mike non ha mai avuto più di 7 giocatori a disposizione (Strwberry,Skinner,Marks,Piatkowski  :fischia:) e per di più lottava per il titolo. Nelson ha discreti giocatori da bakcup (Turiaf,Williams,Brandan) e certamente non lotta per il titolo, perchè finirà in lottery quanto è vero iddio.
E poi quello che si è visto ieri per 53 minuti sarebbe un "ultra-collaudato sistema di gioco"... Rabbrividisco...
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Re: Golden State Warriors

Post by Alpha »

Charles wrote: Io non sono il classico italiano furioso con Nelson perchè non fa giocare Belinelli..Anzi, a me non sta neanche simpatico Belinelli e non lo ritengo un giocatore in grado di giocare da guardia in Nba..
Cmq il paragone con D'Antoni non regge, perchè Mike non ha mai avuto più di 7 giocatori a disposizione (Strwberry,Skinner,Marks,Piatkowski  :fischia:) e per di più lottava per il titolo. Nelson ha discreti giocatori da bakcup (Turiaf,Williams,Brandan) e certamente non lotta per il titolo, perchè finirà in lottery quanto è vero iddio.
E poi quello che si è visto ieri per 53 minuti sarebbe un "ultra-collaudato sistema di gioco"... Rabbrividisco...
C'è da precisare che D'Antoni aveva in squadra un certo Nash, play che fà funzionare a meraviglia quel tipo di gioco, mentre il barone non lo vedo allo stesso livello (scorso anno), quest'anno addirittura come PG c'è il vuoto, finchè non torna Ellis, che è tutto da sperimentare.

:papa:
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Re: Golden State Warriors

Post by Cava »

Charles wrote: Io non sono il classico italiano furioso con Nelson perchè non fa giocare Belinelli..Anzi, a me non sta neanche simpatico Belinelli e non lo ritengo un giocatore in grado di giocare da guardia in Nba..
Il discorso-provocazione su Belinelli non era rivolto specificamente a te, infatti l'ho staccato dal quote.
Charles wrote: Cmq il paragone con D'Antoni non regge, perchè Mike non ha mai avuto più di 7 giocatori a disposizione (Strwberry,Skinner,Marks,Piatkowski  :fischia:) e per di più lottava per il titolo. Nelson ha discreti giocatori da bakcup (Turiaf,Williams,Brandan) e certamente non lotta per il titolo, perchè finirà in lottery quanto è vero iddio.
Beh, invece direi che il paragone regge dal momento che l'idea di base che c'è dietro è la stessa, anche se poi il modo di interpretarla è diverso tra i due (Nelson in questo è molto più radicale); i diversi obbiettivi delle due squadre direi che non c'entrano con la filosofia di gioco, anzi se D'Antoni con questo sistema lottava per il titolo allora vuol dire che non è poi tanto male. Inoltre il fatto che i Warriors finiranno in lottery ad oggi è puramente soggettivo perchè le armi per qualificarsi ai PO le hanno e non sono sicuramente squadra da tanking (poi io comunque come te li vedo fuori dai PO, ma questo è un altro discorso).
Comunque D'Antoni i "giocatori da backup" non li ha mai avuti per il semplice motivo che non li ha mai voluti e non gli sono mai stati necessari, infatti se ci fai caso ogni anno il mercato dei Suns si fondava (oltre che sul risparmio) sul gioco voluto dal coach; in parole povere, non è che D'Antoni giocasse così per mancanza di uomini, era semmai il contrario (che poi sull'utilità dei giocatori ci sarebbe comunque da discutere, perchè non puoi equiparare Skinner a Marks, nè puoi venirmi a dire che Turiaf sia un giocatore da backup e lo stesso Skinner no).
Charles wrote: E poi quello che si è visto ieri per 53 minuti sarebbe un "ultra-collaudato sistema di gioco"... Rabbrividisco...
Che piaccia o meno lo è: è puro Run&gun, dove il "delirio totale" ha un suo perchè e dove non è necessario l'utilizzo di un play puro (per questo Marcus Williams viene tranquillamente lasciato in panchina).
Alpha wrote: C'è da precisare che D'Antoni aveva in squadra un certo Nash, play che fà funzionare a meraviglia quel tipo di gioco, mentre il barone non lo vedo allo stesso livello (scorso anno), quest'anno addirittura come PG c'è il vuoto, finchè non torna Ellis, che è tutto da sperimentare.

:papa:
Come ho scritto sopra, Nellie ha un'idea di Run&gun molto più radicale di D'Antoni e per il suo gioco un play puro non è assolutamente necessario; anzi, è molto più utile un esterno realizzatore come Ellis.
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Re: Golden State Warriors

Post by ReBron »

Alpha wrote: C'è da precisare che D'Antoni aveva in squadra un certo Nash, play che fà funzionare a meraviglia quel tipo di gioco, mentre il barone non lo vedo allo stesso livello (scorso anno), quest'anno addirittura come PG c'è il vuoto, finchè non torna Ellis, che è tutto da sperimentare.

:papa:
Mi sembra che Monta abbia dimostrato abbastanza lo scorso anno...Magari non sarà un play d'ordine e giocherà un po' alla Agent Zero,un po' alla Baron suo predecessore,ma credo che con Maggette e Jackson formerà uno dei più spettacolari background della Lega.
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Re: Golden State Warriors

Post by Alpha »

ReBron wrote: Mi sembra che Monta abbia dimostrato abbastanza lo scorso anno...Magari non sarà un play d'ordine e giocherà un po' alla Agent Zero,un po' alla Baron suo predecessore,ma credo che con Maggette e Jackson formerà uno dei più spettacolari background della Lega.
A livello di stats non ci sono dubbi che sarà un terzetto non da poco, ci sarà da vedere come si troveranno insieme e che distribuzione di tiri ci sarà. L'equilibrio è sottile, basta qualcuno che si prende un tiro di troppo e crolla tutto.

Vero che Nelson esaspera il R&G (giocare così e ruotare solo 7 uomini è un controsenso, visto che fisicamente è molto dispendioso), ma se non riesci a chiudere un azione cosa fai? Ai Suns era palla a Nash che inventa, e ai Warriors? Palla a qualcuno che prova 1 contro 1? Molte vittorie di D'Antoni nascevano dal fatto che aveva anche un variante al R&G, cosa che ai Warriors non vedo.

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Re: Golden State Warriors

Post by doc G »

A me la cosa che non torna è principalmente una: ok run & gun, rotazioni brevi, quintetti bassi e quant'altro, ma una squadra da lotteria deve costruire qualcosa di buono per il futuro, dando spazio ai giovani migliori e provandoli per fargli fare esperienza e capire se si tratta di buone pedine per il futuro o meno.
Come lo stesso Donnie ha fatto, ad esempio, a Dallas, dove ha tirato fuori Dirk ed Howard, e prima ancora proprio nella baia dorata, dove lancio i run TMC.
Quà, dimenticando Belinelli, Wright, Williams, Randolph ammuffiscono in panca, vero che gli scorsi anni ha rilanciato Biedrins e lanciato Ellis, vero che sta trovando spazio Nelson, ma se gli scorsi anni comprendevo il fatto che puntasse soprattutto sui veterani e accorciasse le rotazioni, quest'anno lo capisco meno.
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Re: Golden State Warriors

Post by Cava »

doc G wrote: A me la cosa che non torna è principalmente una: ok run & gun, rotazioni brevi, quintetti bassi e quant'altro, ma una squadra da lotteria deve costruire qualcosa di buono per il futuro, dando spazio ai giovani migliori e provandoli per fargli fare esperienza e capire se si tratta di buone pedine per il futuro o meno.
Come lo stesso Donnie ha fatto, ad esempio, a Dallas, dove ha tirato fuori Dirk ed Howard, e prima ancora proprio nella baia dorata, dove lancio i run TMC.
Quà, dimenticando Belinelli, Wright, Williams, Randolph ammuffiscono in panca, vero che gli scorsi anni ha rilanciato Biedrins e lanciato Ellis, vero che sta trovando spazio Nelson, ma se gli scorsi anni comprendevo il fatto che puntasse soprattutto sui veterani e accorciasse le rotazioni, quest'anno lo capisco meno.
Perfettamente d'accordo.
Io me lo spiego con il fatto che evidentemente i Warriors non si considerano una squadra da lotteria (cosa su cui dissento, come detto prima).
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Re: Golden State Warriors

Post by Kobe24Bryant »

sinceramente non mi è troppo chiaro il discorso Golden State=Lotteria

hanno perso il Barone e non saranno certo i favoriti,ma un posto in post season non lo vedo così improbabile

due anni fa sono andati ai PO con una seconda parte di stagione pazzesca,l'anno scorso hanno vinto mi pare 48 partite e solo un ovest assurdo non gli ha consentito di giocarli un'altra volta

la gestione di Nelson poi è quantomeno discutibile perchè alla prima settimana di non puoi spremere un quintetto in quel modo e le scelte degli ultimi anni,da O'Bryant a Belinelli,passando per tutti gli altri non mi sembrano esplose
...e Bryant per certi versi è inadatto all'All-Star Game perché gioca per davvero... non c'è niente da fare... se viene a Sky e facciamo 5 contro 5, lui si incazza se sbagliamo a passargli la palla...
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Re: Golden State Warriors

Post by Dodgers fan #7 »

Kobe24Bryant wrote: sinceramente non mi è troppo chiaro il discorso Golden State=Lotteria

hanno perso il Barone e non saranno certo i favoriti,ma un posto in post season non lo vedo così improbabile

due anni fa sono andati ai PO con una seconda parte di stagione pazzesca,l'anno scorso hanno vinto mi pare 48 partite e solo un ovest assurdo non gli ha consentito di giocarli un'altra volta

la gestione di Nelson poi è quantomeno discutibile perchè alla prima settimana di non puoi spremere un quintetto in quel modo e le scelte degli ultimi anni,da O'Bryant a Belinelli,passando per tutti gli altri non mi sembrano esplose
Comunque il Barone contava, tant'è vero che con lui i Warriors correvano mentre ora corrono poco o niente.

Bisogna vedere come andrà in queste partite senza Ellis, poi delle chances di post-season se ne potrà riparlare. Comunque è difficile un loro approdo ai playoffs.

Sulla gestione di Nelson, non è la prima volta che si vedono 3/5 del quintetto base giocare 42' o più. Poi con Ellis fuori (e non è detto che ritorni eh) Nelson è costratto ancor di più a spremere i vari Maggette, Azubuike e Jackson, quest'ultimo tuttofare come pochi, poco ci manca e taglia anche l'erba di villa Nelson.

Sulle scelte al draft: O'Bryant, Belinelli, Wright, Lasme, Randolph. Una sola parola: incomprensibile.
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