Re: Boston Red Sox

gex · Post by **gex** » 26/10/2008, 21:17

Dopo aver letto un esilarante articolo sul perchè i Red Sox abbiano perso contro i Rays, mi piacerebbe avere qualche informazione su Daniel Bard che nell'articolo viene considerato addirittura più forte di David Price. Le cifre che vengono citate sembrano veramente interessanti, ma vorrei avere un suo quadro generale. (Ogni riferimento a rene è assolutamente voluto. :hehe:)
Grazie.

Pablets · Post by **Pablets** » 26/10/2008, 21:20

Mi sembra a prima vista che ci sia una leggerissima differenza...questo Bard è un rilievo, Price no. E l'anno scorso da partente Bard ha fatto cagare.

mariopass · Post by **mariopass** » 26/10/2008, 22:53

dal team site un articolo sulla situazione mercato:
http://boston.redsox.mlb.com/news/artic ... p&c_id=bos

rene144 · Post by **rene144** » 26/10/2008, 23:19

gex wrote: Dopo aver letto un esilarante articolo sul perchè i Red Sox abbiano perso contro i Rays, mi piacerebbe avere qualche informazione su Daniel Bard che nell'articolo viene considerato addirittura più forte di David Price.

Seh, vabbè. :roll: all'articolista.

Sono sicuro che altri ti sapranno dare le informazioni in ogni caso.

Tasco · Post by **Tasco** » 26/10/2008, 23:45

Perrotto di BP dice che i Sox potrebbero rifirmare Varitek con 16/2...per me sarebbe pura follia, spero vivamente che non sarà così o perlomeno non a quel prezzo....

mariopass · Post by **mariopass** » 26/10/2008, 23:57

c'è un chiaro interesse a rifirmarlo, infatti nell'articolo che ho citato, a proposito di Varitek e in genrale sulla situazione catchers, Ian Browne afferma: "Cash will likely be back as a backup, particularly if the Red Sox exercise Wakefield's option. However, even if Varitek isn't re-signed, Cash won't be the primary catcher. Kottaras, who made big improvements at Triple-A in 2008, is probably still a year away. Varitek's contract situation is perhaps the most interesting storyline the Red Sox have heading into the offseason. Though Varitek had by far his worst year offensively, he remained a rock behind the plate, which is why there is still interest in bringing him back."

e meno male che nello stesso articolo il nostro amato GM

Theo Epstein, ci ha tenuto a specificare che: "I think our competition is as challenging as it's ever been, if not more so," Epstein said. "But I think we're at a point now where we're at a solid foundation as an organization. We're not going out there this offseason to address the 2009 team and that's it. Instead, a better way to look at it is building and evolving the organization. The 2009 team comes to the fore as the most important version of the Red Sox that we'll have. But we'll also look at the 2010, 2011 and 2012 versions of the team. We're trying to build as a whole organization."
se rifirmare tek significa guardare allo sviluppo del team fino al 2012...

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 27/10/2008, 0:03

Purtroppo ha la C cucita sul petto, il che conta parecchio al tavolo delle trattative. La situazione mi pare un po' quella del 2007 con Lowell: veterano da pagare più del dovuto per mancanza di alternative a portata di mano. Io, personalmente, andrei con Cash-Kottaras o chi per loro. Così si prenderebbero le scelte al draft per lasciar andare Tek, si alleggerirebbe il payroll e offensivamente non si perderebbe comunque nulla. Magari ci sono alternative migliori al duo che ho proposto, ma di certo nessuna di queste contempla un Varitek da 16/2. Mai e poi mai. Se lo rifirmano a quelle cifre sbagliano, e alla grande!

mariopass · Post by **mariopass** » 27/10/2008, 0:06

solo che lowell arrivava dall'MVP delle WS, mentre per tek la situazione è alquanto diversa. devo dire che anch'io andrei con cash-kottaras, quest'ultimo poi mi pare abbia avuto una buona stagione in triplo-A (che non ho seguito) secondo quello che riportano i vari analisti.

rene144 · Post by **rene144** » 27/10/2008, 0:32

Bah, per me le alternative sono 2: o si rifirma Tek, o si va di trade. Quasi impossibili i free agents, improbabili le alternative interne.

Ergo secondo me esplorano i trade. Se non trovano niente, riprendono Tek e lo fanno alle cifre che vuole lui, pur di tenere solo 2 anni di contratto (che a tutti gli effetti significa che dopo il 2009 lo si può anche buttare)... 16/2 è sempre meglio di 18/3, anche se l'AAV è più alta, perchè nel suo caso è importante il totale di anni.

Poi alla fine pure via trade, le uniche possibilità potenzialmente interessanti secondo me sono Teagarden e Marson. Sennò il panorama non lascia davvero niente. A quel punto si costruisce il lineup stile NL, con una difesa però straordinaria dietro al piatto (e nel bloccare i lanci e chiamare le partite è davvero ancora straordinario).

Brutta situazione, da cappio al collo. Io personalmente non rimarrei con Kottaras-Cash. Magari con Varitek-Kottaras si (con Cash in AAA, giusto nel caso in cui Kottaras non possa prendere la knuckle). Brutto, molto brutto. Per me alla fine resta, e lo fa per qualcosina meno di 16 milioni, giusto per fare la bella figura di aver dato il "team discount". Io avevo auspicato 10/2... alla fine magari si fa con 12 o 14. Che schifo di mercato.

Vabbè dai, incrociamo le dita, che magari un trade lo si porta a casa. Poi noi ci lamentiamo, ma ci sono altre squadre che sono messe pure peggio e per le quali Varitek sarebbe un grosso upgrade...

mariopass wrote: se rifirmare tek significa guardare allo sviluppo del team fino al 2012...

Se la firma è per due soli anni, allora si.

rene144 · Post by **rene144** » 27/10/2008, 1:30

gex wrote: Daniel Bard

Vabbè, visto che nessuno si scomoda...

Bard è un lanciatore che è stato draftato dagli Yankees nel 2003, ma che ha preferito andare a North Carolina. Nel 2006 è stato una delle 2 prime scelte dei Boston Red Sox (assieme a Jason Place), che gli hanno dato un bel po' di soldi. Al momento della scelta Bard era un lanciatore con un punto di rilascio piuttosto verticale (alla Chris Young) e con velocità da 98 a 101 mph sulla fastball. Poco movimento orizzontale, FB tutta basata sulla velocità. A questo lancio univa una curva lenta e molto ampia.
Nel 2007 è stato mandato a Lancaster (di cui ho già parlato a pag. 2), ed ha fatto schifo come controllo, concedendo miliardi di BB (22 BB e 9 K in 13.1 IP). E' stato retrocesso a Greenville, dove ha continuato ad andare male (78 BB e 45 K in 75 IP). Il controllo non andava, la curva era sempre fuori zona, la fastball pure e soprattutto era rischiosa da lanciare avendo poco movimento.

Nell'off-season hanno provato a cambiare quasi tutto. Di solito quando si fa una cosa del genere, funziona una volta su 10... le altre 9 il giocatore rimane un relitto (magari di diverso tipo, ma sempre relitto). Bard per ora sembra essere quell'1 invece. Ha eliminato la curva, ha aggiunto una slider dura ed ha sviluppato anche una cutter. Gli hanno fatto abbassare il punto di rilascio (non è certo ai livelli di Masterson, ma è molto più basso di prima) e gli hanno detto di provare ad impugnare la fastball a 2 cuciture anzichè 4. Il punto di rilascio più basso aggiunge più movimento orizzontale naturale al lancio, e le 2 cuciture ne aggiungono a loro volta... basta vedere la differenza tra Chris Young e Masterson per capire il concetto (anche se, come detto, lui non è certo al livello di Masterson, ma adesso la FB almeno si muove un po'). In tutto questo, lo hanno anche convertito da partente a rilievo.

I risultati?
Beh, Bard è diventato un pitcher che quando vuole può ancora toccare le 100-101 sulla FB a 4 cuciture, ma la usa molto meno, e soprattutto con 2 strike (per il K). La slider è buona, ma il suo lancio più importante è la fastball a due cuciture, la sinker che va da 91 a 94 e che produce tantissime groundballs. La cutter è mediocre, ma siccome è una via di mezzo tra slider e fastball, ogni tanto inganna i battitori ed è utile a sua volta.

Il suo piano di azione è quello di lanciare tante sinkers, e poi con 2 strike diventare imprevedibile ed alzare il ritmo con la 4-seamer (che si muove meno, ma va 4-5 mph più forte della sinker), o lanciare la slider dura. Il successo è stato fantastico, iniziando con 28 IP, 43 K e 4 BB (1 ER, per 0.64 ERA) a Greenville. E' stato successivamente promosso a Portland, dove ha avuto 49.2 IP, 64 K e 26 BB (11 ER, per 1.99 ERA). Il controllo è sempre un po' a rischio, però i K sono tanti e soprattutto sono tantissime le groundballs. Se si gira in fretta, si rischia la groundball con lui, se invece si incassa, ci si mette a rischio contro 4-seamer e slider per il K. La sua K% è elevatissima, ma la sua GB% è davvero esplosa in maniera devastante, arrivando a 67% a Greenville e 60% a Portland (dove Masterson ha avuto 69%, in qualità di leader assoluto delle minors). Il leader in GB% nella Eastern League (dove gioca Portland) tra i "qualified" (quindi con un gran numero di IP) è stato Joe Martinez con 57%, per dare un'idea.

Bard al momento è il raro tipo di pitcher che ottiene groundballs e K. Adesso deve continuare a lavorare sul controllo, per evitare di andare sullo 0-2 e poi concedere qualche BB a causa del controllo ancora poco impeccabile sulla slider e sulla cutter come successo talvolta in AA. Per il resto, è esplosivo e dominante. La stuff è comunque straordinaria.

Sta lavorando su un cambio. Se lo mette a punto, sono dolori per gli avversari. Invece in questa maniera tutto sommato i buoni colpitori di fastball (2-seamer o 4-seamer) possono ancora metterlo in difficoltà, perchè non ha alternative che siano consistenti nel controllo.

Sembrava perso però, ed è invece un prospetto recuperato alla grande, anche se parrebbe definitivamente destinato al bullpen. Sempre stare attenti a questi giocatori. Due anni fa Bryce (Bryson) Cox sembrava il closer del futuro, poi le cose sono andate improvvisamente a sud. Ora Bard è tornato a giocare contro suoi pari (in termini di età e sviluppo), quindi vedremo l'anno prossimo come andrà. Al momento il suo status è nuovamente quello di ottimo prospetto, con discreto margine ma ancora un filo di rischio. Se rimane così, diventa un altro Delcarmen, che non è esattamente una brutta cosa, ma può anche diventare un altro Papelbon (se affina il controllo) o un altro flop. Del resto, questa è una cosa che si può dire per parecchi prospetti ancora lontani dalle Majors...

Tra lui e Price i paragoni non esistono. Price è di 2 mesi più giovane ed è un partente da MLB. Bard è un rilievo che deve confermarsi (e migliorarsi) in AA. Questo, come detto, non significa che Bard non possa diventare come Price o anche più utile (anche se per far accadere questo, Price dovrà calare tantissimo e quasi floppare perchè già adesso il suo valore è superiore al "ceiling", ossia tetto di potenziale, di Bard), ma tra i due ci sono 2 galassie di differenza, e Bard deve ancora mangiarne di pagnotte...

Pablets · Post by **Pablets** » 27/10/2008, 1:37

Ma c'è qualcosa che non sai? O qualche giocatore che non conosci? :D incredibile...

joesox · Post by **joesox** » 27/10/2008, 12:44

:mirror:

webba2000 · Post by **webba2000** » 27/10/2008, 12:52

joesox wrote: :mirror:

che vuol dire?

joesox · Post by **joesox** » 27/10/2008, 13:16

webba2000 wrote: che vuol dire?

che non riesco a postare in un topic con un primo post così triste

webba2000 · Post by **webba2000** » 27/10/2008, 13:19

joesox wrote: che non riesco a postare in un topic con un primo post così triste

e aggiornatelo, fate un roba tipo Cubs.
pablets ve lo fa ..a gratis