L'angolo Tecnico

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Peyton_Manning18
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Peyton_Manning18 »

Cappanera wrote: Domandona di una calda notte di inizio estate sull'attacco:Man in Motion
-E' solo un ricevitore che si sposta?
-Con che scopo visto che il suo movimento di solito viene subito compensato dalla difesa?
-E' uno schema gia' deciso o e' il QB he lo chiama?

Tnx
E' un uomo che si muove per cambiare gli allineamenti della difesa. O magari per migliorare i blocchi per una corsa.

Ci sono sia schemi già chiamati in partenza con l'uomo in motion, ma può essere anche un audible del QB
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Peyton_Manning18
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Peyton_Manning18 »

Cappanera wrote: ...e per par condicio una sulla difesa:
-In un post il mio OC preferito AEM ha definito una difesa ''M2M''.Sta per ''Man to Man'' e quindi difesa a uomo o e' solo una mia elucubrazione mentale?
-Ammesso che esista (il Madden mi ha molto deluso.. :disgusto:) che tipo di difesa e' la '46' ?
-Idem come sopra per la 'Dollar'

Tnx a lot!
M2M -> difesa a uomo

la 46 Bear è una difesa che è diventata famosa grazie ai Bears che la utilizzavano... ma non la conosco per descriverla con dovizia di particolari..

la dollar? boh...  :gazza:
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Cappanera
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Cappanera »

Ehila che rapidita'!
Grazie mille Peyton,parecchie cose piu' o meno le intuisco ma una spiegazione bella chiara mi dissipa un casino di dubbi!
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Alvin
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Alvin »

Cappanera wrote: ...e per par condicio una sulla difesa:
-In un post il mio OC preferito AEM ha definito una difesa ''M2M''.Sta per ''Man to Man'' e quindi difesa a uomo o e' solo una mia elucubrazione mentale?
-Ammesso che esista (il Madden mi ha molto deluso.. :disgusto:) che tipo di difesa e' la '46' ?
-Idem come sopra per la 'Dollar'
Non è sui nomi che non che si sbaglia nel videogioco, ma su come sono fatti gli schemi nel gioco. Basta che vedi le cover con la safety lontane anni luce dalla squadra, per quello io tradavo sempre Polamalu per averne una veloce che almeno rientrasse per le corse.
Cappanera wrote: Domandona di una calda notte di inizio estate sull'attacco:Man in Motion
-E' solo un ricevitore che si sposta?
-Con che scopo visto che il suo movimento di solito viene subito compensato dalla difesa?
-E' uno schema gia' deciso o e' il QB he lo chiama?
Qua gli altri ti risponderanno molto meglio di me. La mia è una risposta che devi prendere con le molle finchè non ti scriveranno gli altri specificando. In sostanza, gli audible (i cambi di schema) li chiama sì il QB sul campo (se ti guardi i Colts..), ma ricorda sempre che è in contatto radio con l'OC, quindi o lui o il coaching staff possono decidere di cambiare lo schema in base agli accorgimenti della difesa.
Però l'audible è sempre già deciso,nel senso che ci sono una serie di schemi che possono essere chiamati sulla linea di scrimmage, ma nessuno inventa niente, tutta la squadra sa già cosa deve fare. Quelli improvvisati sono i bootleg, ma li trovi o nei film o quando un gioco si rompe e allora si improvvisa qualcosa giusto per tentare.
Nel motion può spostarsi, ma qua non sono sicurissimo, solo un giocatore, ed è un receiver o anche un TE che si sposta dalla linea, o un RB che esce dalla copertura del QB, ma in ogni caso la difesa sì si adatta, ma comunque avrà problemi, perchè potrebbe esserci personale di situazione in campo, che mal si potrebbe adattare ad un cambio. E comunque metti in crisi la difesa che in pochi secondi deve rivedere gli accoppiamenti difensivi, e se non si capiscono in pochi secondi, c'è il rischio che qualcuno perda il suo giocatore.

scusa se la risposta è un po' contorta, ma sto ascoltando la radio di playit per il draft nba e così scrivere e ascoltare con attenzione è un bel casino..
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Alvin
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Alvin »

Peyton, la m2m è quella che ad esempio fa sempre Al Harris?
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Cappanera
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Cappanera »

Ah..ok ok,pensavo che non si partisse gia' con l'idea del MiM ma bensi' fosse solo tirato fuori dal cilindro ad hoc dal QB/OC per dare un'aggiustatina cmq grazie,chiaro come sempre!!
Ah per quanto riguarda Manning ''il QB dalla lingua rasposa come i gatti''mi sono sempre chiesto come facesse a chiamare mille audibles per volta senza incasinarsi ma soprattutto come facessero i suoi compagni a sopportarlo :forza:
Scherzi a parte lui e' assolutamente fra i miei QB preferiti (se non erro il suo stile di passaggi veloci e larghi sulla LoS si chiama west coast giusto? ) ma d'altronde e' fin troppo ovvio aggiungere anche Brady e Romo (secondo me puo' essere il suo anno).Aggiungo alla lista Schaub (si era fatto male,peccato...)
Last edited by Cappanera on 26/06/2008, 23:51, edited 1 time in total.
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Alvin »

Cappanera wrote: Ah..ok ok,pensavo che non si partisse gia' con l'idea del MiM ma bensi' fosse solo tirato fuori dal cilindro ad hoc dal QB/OC per dare un'aggiustatina cmq grazie,chiaro come sempre!!
Ah per quanto riguarda Manning ''il QB dalla lingua rasposa come i gatti''mi sono sempre chiesto come facesse a chiamare mille audibles per volta senza incasinarsi ma soprattutto come facessero i suoi compagni a sopportarlo :forza:
Scherzi a parte lui e' assolutamente fra i miei QB preferiti (se non erro il suo stile di passaggi veloci e larghi sulla LoS si chiama west coast giusto?)
La west coast offense è un modo di giocare..
Manning ha un computer in testa, e chiama degli audible che potrebbero durare 30 secondi. Però se poi lancia quei palloni, lo sopporti eccome!
Cappanera wrote: ma d'altronde e' fin troppo ovvio aggiungere anche Brady e Romo (secondo me puo' essere il suo anno).Aggiungo alla lista Schaub (si era fatto male,peccato...)
Già mescolare Romo a Brady e Manning è esagerato, metterci anche Shaub è un pochino pretenzioso, a prescindere dalla seconda vita che ha trovato in Texas..
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Paperone »

il MiM serve anche per capire se la difesa gioca a uomo o a zona.

la 46 è molto simile alla difesa che giocavamo noi Broncos l'anno scorso: Lynch :metal: sulla LoS e i 2 CB pronti a chiudere sulle corse.

la dollar è una difesa strana: è un ibrido fra la nickel e la dime, ovvero 4 DL, 1 LB e 4 CB (presumo) a coprire. credo che nella realtà non si giochi mai perché o uno gioca con 5 WR (nei rari casi in cui lo deve fare) o con 3.
Giordan wrote: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Gian Marco »

Alvin wrote: Non è sui nomi che non che si sbaglia nel videogioco, ma su come sono fatti gli schemi nel gioco. Basta che vedi le cover con la safety lontane anni luce dalla squadra, per quello io tradavo sempre Polamalu per averne una veloce che almeno rientrasse per le corse.
Qua gli altri ti risponderanno molto meglio di me. La mia è una risposta che devi prendere con le molle finchè non ti scriveranno gli altri specificando. In sostanza, gli audible (i cambi di schema) li chiama sì il QB sul campo (se ti guardi i Colts..), ma ricorda sempre che è in contatto radio con l'OC, quindi o lui o il coaching staff possono decidere di cambiare lo schema in base agli accorgimenti della difesa.
Però l'audible è sempre già deciso,nel senso che ci sono una serie di schemi che possono essere chiamati sulla linea di scrimmage, ma nessuno inventa niente, tutta la squadra sa già cosa deve fare. Quelli improvvisati sono i bootleg, ma li trovi o nei film o quando un gioco si rompe e allora si improvvisa qualcosa giusto per tentare.
Nel motion può spostarsi, ma qua non sono sicurissimo, solo un giocatore, ed è un receiver o anche un TE che si sposta dalla linea, o un RB che esce dalla copertura del QB, ma in ogni caso la difesa sì si adatta, ma comunque avrà problemi, perchè potrebbe esserci personale di situazione in campo, che mal si potrebbe adattare ad un cambio. E comunque metti in crisi la difesa che in pochi secondi deve rivedere gli accoppiamenti difensivi, e se non si capiscono in pochi secondi, c'è il rischio che qualcuno perda il suo giocatore.

scusa se la risposta è un po' contorta, ma sto ascoltando la radio di playit per il draft nba e così scrivere e ascoltare con attenzione è un bel casino..
Veramente il collegamento audio tra OC E qb si chude 10 secondi (mi sembra) prima dello scadere del play clock. :ok:

Molte squadre, per quanto riguarda gli audibles, usano dei colori: "live colours"e "dead colours". Ma il discorso e' molto complesso e non sono in grado di spiegarlo, soprattutto in italiano.
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Cappanera »

Alvin wrote: ...La west coast offense è un modo di giocare..
Basato su lanci corti e veloci (di solito larghi sulla linea)e su giocate ad alto Yac giusto?

Alvin wrote: Già mescolare Romo a Brady e Manning è esagerato, metterci anche Shaub è un pochino pretenzioso, a prescindere dalla seconda vita che ha trovato in Texas....
Ah ah,certo!Non ho messo quei nomi basandomi sul talento ma bensi' una lista di QB che semplicemente mi piacciono!
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Cappanera »

Paperone wrote: il MiM serve anche per capire se la difesa gioca a uomo o a zona.
Ahhhh,ok!Quindi lo intuisci dal tipo di rezione che ha la difesa rispetto al movimento...gia' gia'....

Paperone wrote: la 46 è molto simile alla difesa che giocavamo noi Broncos l'anno scorso: Lynch :metal: sulla LoS e i 2 CB pronti a chiudere sulle corse.
:applauso:ah ah,''noi Broncos'' grande!Questo si' che e' attaccamento alla squadra!:applauso:
Torniamo a noi quindi:si tratta allora di una formazione 'corta' forse superabile con lanci sul profondo mi sembra di capire..

Paperone wrote: la dollar è una difesa strana: è un ibrido fra la nickel e la dime, ovvero 4 DL, 1 LB e 4 CB (presumo) a coprire. credo che nella realtà non si giochi mai perché o uno gioca con 5 WR (nei rari casi in cui lo deve fare) o con 3.
Ah,sono quelle difese di situazione...ok,chiaro!

Gia' che vedo alcuni post di Gian Marco,mi viene da chiedere (se conosco un pochino l'NFL mi e' del tutto ignota l' NCAA)come mai nelle leghe universitarie i QB corrono cosi' tante Yds?
Ok che i giochi sono basti molto piu' sulle corse ma mi aspetterei grandi numeri dai RB...mi stupisce sapere che spesso e volentieri il coraggioso capoccione si lancia impavido nella mucchia dei difensori... :penso:
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Re: L'angolo Tecnico

Post by cecaro »

Paperone wrote: la dollar è una difesa strana: è un ibrido fra la nickel e la dime, ovvero 4 DL, 1 LB e 4 CB (presumo) a coprire. credo che nella realtà non si giochi mai perché o uno gioca con 5 WR (nei rari casi in cui lo deve fare) o con 3.
se non ricordo male la dollar la schieravano a volte i Cowboys degli anni 90 (quelli antipatici, che vincevano sul serio :polliceverso:) inserendo un settimo DB ed era lo scalino successivo alla dime defense, anche se ora su wikipedia la chiamano "quarter defense". Loro però avevano delle safeties che colpivano duro (Kenny Gant, James Washington, Brock Marion, Darren Woodson) e che se diagnosticavano lo schema come una corsa risalivano per poter giocare come dei LB.
Quando si giocava contro squadre che adottavano la run 'n shoot (Houston Oilers) o una sua versione (Atlanta, Detroit) non era difficile vedere squadre che schieravano la dime defense di base ed una volta i Chiefs iniziarono la partita contro Houston proprio con la dollar, con 7 DB.
Ovviamente il presupposto è quello di avere una DL che mette subito pressione al QB altrimenti lasciando molti spazi nella zona dove dovrebbero essere i linebackers permette dei facili guadagni ad esempio con uno screen sul RB.
I Bills a volte usavano questa tattica in attacco, schieravano 5 wr, la difesa si allargava e Kelly giocava lo screen su T. Thomas.
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Paperone »

Gian Marco wrote: Veramente il collegamento audio tra OC E qb si chude 10 secondi (mi sembra) prima dello scadere del play clock. :ok:

Molte squadre, per quanto riguarda gli audibles, usano dei colori: "live colours"e "dead colours". Ma il discorso e' molto complesso e non sono in grado di spiegarlo, soprattutto in italiano.
non ricordo se sia 10 o 15, però come tempi sono questi.

per me puoi spiegarlo in inglese, l'unico che farà delle storie è aza :fischia:
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Peyton_Manning18 »

Non so se sia quello che utilizza Gianmarco negli USA, ma il sistema dei colori che conosco io funziona in questo modo:

Prima dell'inizio di ogni partita, si definisce una serie di colori che corrispondono a degli schemi: ad esempio, ROSSO -> fly del TE, NERO -> curl dei due WR.

Inoltre viene definito un colore che cambia lo schema di tipologia: da corsa a passaggio e viceversa.

Durante la partita vengono chiamati tutti i colori possibili, ma l'attacco sa di dover cambiare solo a quei determinati colori.

Non so se sia la stessa cosa che voleva descrivere GianMarco.
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Re: L'angolo Tecnico

Post by Gian Marco »

Peyton_Manning18 wrote: Non so se sia quello che utilizza Gianmarco negli USA, ma il sistema dei colori che conosco io funziona in questo modo:

Prima dell'inizio di ogni partita, si definisce una serie di colori che corrispondono a degli schemi: ad esempio, ROSSO -> fly del TE, NERO -> curl dei due WR.

Inoltre viene definito un colore che cambia lo schema di tipologia: da corsa a passaggio e viceversa.

Durante la partita vengono chiamati tutti i colori possibili, ma l'attacco sa di dover cambiare solo a quei determinati colori.

Non so se sia la stessa cosa che voleva descrivere GianMarco.
Perfetto! Meglio di quanto potessi fare io... :applauso:
Il fatto e' che ho imparato a conoscere il football in inglese, e dunque mi resta difficile tradurre...

Qualcuno chiedeva della West Coast Offense: e' un sistema offensivo usato all'inizio (sempre se non sbaglio) dai 49ers, che pevede molti passaggi sul corto, come slants e curls. Negli ultimi anni e' stata utilizzata molto anche dai Sehawks di Holmgrein.

Per rispondere alla domanda sulla Ncaa: mah, non e' sempre vero che il QB corre soltanto...tutto dipende dal personale che si ha a disposizione. Il fatto e' che in Nfl una squadra ha molti piu' giocatori tra cui poter scegliere, dal momento che ci sono una marea di giocatori che vengono dalla Ncaa e che vogliono giocare tra i pro, e soltanto 32 squadre. Si crea dunque un effetto imbuto, dove soltanto i migliori riescono ad accedere alla Nfl. Ecco perche' tra i pro c'e' solo il top.
Al college molte volte ti devi arrangiare...
Pero' io non vedo tutta questa marcata tendenza...per dire: e' molto piu' marcata in HS.
Comunque c'e' gente che conosce l'Ncca molto meglio di me che ti puo' rispondere in maniera piu' soddisfacente.
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