Che filosofo...Jakala wrote: Perchè vestire in stile HipHop invece del classico vestito comune?
Sempre a parità di prezzo?
Puoi scegliere di adeguarti al mainstream oppure provare ad utilizzare un SO alternativo che come racconta China può produrre anche problemi.
Ma è anche risolvendo questi problemi che uno impara...
Se poi preferisci perdere 5 min a prendere a calci una lattina, invece che smadonnare su un pc la tua domanda rimane inutile.
magari quei cinque minuti si possono utilizzare in altro modo al posto di lottare contro un pc.Jakala wrote: Se poi preferisci perdere 5 min a prendere a calci una lattina, invece che smadonnare su un pc la tua domanda rimane inutile.
lele_warriors wrote: mi auguro vi tirino sotto a voi senza motivo
IL Poz wrote: Ah se c'è Brusmit non vengo.
La storia di palladium è piuttosto vecchia e, a dire il vero, si parlava di implementare sistemi simili anche sugli OS Apple. Se poi vogliamo parlare di pura legalità allora anche Linux, prima o poi, potrebbe essere coinvolta perché un discorso è l'open source, il freeware e altro, un altro è la pirateria, in qualsiasi sua forma, e ogni modo per combatterla potrebbe trovare appigli giustificati e giustificabili. Ora, il punto è: ma tu ci credi? E' un po' il discorso delle consolle per videogame, esisterebbero milioni di modi per combattare la pirateria, ma il punto è: se della mia macchina si vendono milioni di copie pirate (a meno soldi) molta più gente la comprerà. Stesso discorso vale per supporti vergini (cd, dvd, blue ray...) e hardware di "servizio" (come i masterizzatori). Annullando, realmente, la pirateria, l'utilizzo di programmi o file comunque scaricati illegalmente quanto ne guadagnerebbe il mercato? Se non si potessero più scaricare CD probabilmente Luciano Ligabue raddoppierebbe le vendite tornando ai livelli di Certe Notti, ma il resto dell'industria discografica, visti i prezzi dei CD, quanto ci guadagnerebbe? Poco. Inoltre consideriamo che palladium (non ho letto il pezzo linkato da te, ma conosco la storia) nella sua versione più estrema (o almeno per come è stata descritta) permetterebbe a PC e software di interagire tra loro, rendendo impossibile far girare un softwarte su più computer, due o più copie di backup sarebbero inutili, impossibile bypassare i codici regionali eccetera...Porsche 928 wrote: Vorrei risponderti io, nessuno obbliga nessuno a passare a linux, ma mamma microsoft abbandonerà presto win xp, quindi o si passa a Linux o si va a Vista, c'è un problemino problemino per quelli come te che usano software Opencracked () che o ti accoglieranno volentierissimo tanti ma tanti virus solo provando a spolverare il pc e mantenendo XP o passi a WInVista, solo che WinVista ha alcune funzioncine nascoste, e non propriamente reclamizzate.
In rete se ne parla da molto si dice che "in teoria" a Redmont (casa dell'aziendina di Bill Gates), basterebbe mandare un singolo programmino, spacciato come aggiornamento per sapere con esattezza se hai software originale o no, e se non lo dovessi avere si vociferava di una possibile informativa alle forze dell'ordine (con tutta la lista di mp3, video, programmi ecc ecc, dei quali uno non ha la licenza), per aiutare queste ultime a trovare i "ladri di software"(cit. Microzozz).
Fin qui uno si mette anche a ridere e pensa "ma si chi se ne frega tanto NON verrà mai la GdF a casa a sequestrarmi il pc, me ne frego di MS", e io sono d'accordissimo.
Ma c'è un altro leggerissimo problema, che si vocifera sempre (leggendo alcuni forum), che sempre con i famosi aggiornamenti "automatici" e "non voluti" la Microsoft possa dire a Vista "cancella ogni software, mp3, film, foto, ecc ecc, che non riconosci come originale e NON DIRLO ALLL'UTENTE".
Se pensate che sia uno scherzo o una battuta provate a cercare "Microsoft palladium" con google, un riassuntino del concetto lo trovate qui http://www.disinformazione.it/palladium.htm.
Buona lettura
chinasky wrote: La storia di palladium è piuttosto vecchia e, a dire il vero, si parlava di implementare sistemi simili anche sugli OS Apple. Se poi vogliamo parlare di pura legalità allora anche Linux, prima o poi, potrebbe essere coinvolta perché un discorso è l'open source, il freeware e altro, un altro è la pirateria, in qualsiasi sua forma, e ogni modo per combatterla potrebbe trovare appigli giustificati e giustificabili. Ora, il punto è: ma tu ci credi? E' un po' il discorso delle consolle per videogame, esisterebbero milioni di modi per combattare la pirateria, ma il punto è: se della mia macchina si vendono milioni di copie pirate (a meno soldi) molta più gente la comprerà. Stesso discorso vale per supporti vergini (cd, dvd, blue ray...) e hardware di "servizio" (come i masterizzatori). Annullando, realmente, la pirateria, l'utilizzo di programmi o file comunque scaricati illegalmente quanto ne guadagnerebbe il mercato? Se non si potessero più scaricare CD probabilmente Luciano Ligabue raddoppierebbe le vendite tornando ai livelli di Certe Notti, ma il resto dell'industria discografica, visti i prezzi dei CD, quanto ci guadagnerebbe? Poco. Inoltre consideriamo che palladium (non ho letto il pezzo linkato da te, ma conosco la storia) nella sua versione più estrema (o almeno per come è stata descritta) permetterebbe a PC e software di interagire tra loro, rendendo impossibile far girare un softwarte su più computer, due o più copie di backup sarebbero inutili, impossibile bypassare i codici regionali eccetera...
Il punto è: sarà anche vero, ma tu quanto ci credi da 0 a 10?
[/align]io condivido l'opinione di China: no pirateria, calo di vendite di tutto "l'indotto".chinasky wrote: La storia di palladium è piuttosto vecchia e, a dire il vero, si parlava di implementare sistemi simili anche sugli OS Apple. Se poi vogliamo parlare di pura legalità allora anche Linux, prima o poi, potrebbe essere coinvolta perché un discorso è l'open source, il freeware e altro, un altro è la pirateria, in qualsiasi sua forma, e ogni modo per combatterla potrebbe trovare appigli giustificati e giustificabili. Ora, il punto è: ma tu ci credi? E' un po' il discorso delle consolle per videogame, esisterebbero milioni di modi per combattare la pirateria, ma il punto è: se della mia macchina si vendono milioni di copie pirate (a meno soldi) molta più gente la comprerà. Stesso discorso vale per supporti vergini (cd, dvd, blue ray...) e hardware di "servizio" (come i masterizzatori). Annullando, realmente, la pirateria, l'utilizzo di programmi o file comunque scaricati illegalmente quanto ne guadagnerebbe il mercato? Se non si potessero più scaricare CD probabilmente Luciano Ligabue raddoppierebbe le vendite tornando ai livelli di Certe Notti, ma il resto dell'industria discografica, visti i prezzi dei CD, quanto ci guadagnerebbe? Poco. Inoltre consideriamo che palladium (non ho letto il pezzo linkato da te, ma conosco la storia) nella sua versione più estrema (o almeno per come è stata descritta) permetterebbe a PC e software di interagire tra loro, rendendo impossibile far girare un softwarte su più computer, due o più copie di backup sarebbero inutili, impossibile bypassare i codici regionali eccetera...
Il punto è: sarà anche vero, ma tu quanto ci credi da 0 a 10?
Giordan wrote: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
Un'altra domanda interessante e`, chi comprerebbe un Pc con Vista se fosse informato su tutto?Paperone wrote: io condivido l'opinione di China: no pirateria, calo di vendite di tutto "l'indotto".
ma il punto è un altro: siccome ci sarà "collaborazione" fra OS e hardware di controllo, da qualche parte questa collaborazione deve passare. e passa sul tuo pc, sulla tua scheda madre, sul tuo bus, insomma dove degli smanettoni molto peggio di me ci mettono le mani. in fondo, sono 0 e 1 che vanno avanti e indietro, resta solo da capire come e quali 0 e 1 dare al SO per fotterlo, per fargli credere che siamo in regola.
chi mi vieta, io povero programmatore sottopagato e sfruttato di MS di rivelare come funziona, in parte Palladium (o Trust Computing che dir si voglia)? ci potranno mettere un po', 1-2 mesi, ma io credo che cmq alla fine ci verranno a capo, e tutto, più o meno, continuerà come prima.
e poi ci sarebbe un modo semplice per far calare la pirateria: abbassare i prezzi di giochi, SO, CD musicali.
), o meglio ancora a informarmi prima di tutto.[/align]
, e quindi ho continuato nello scherzo. Non mi sembra ci voglia una laurea per avere un torrente da cui pescare o un mulo a cui far portare i pacchi. Inoltre, visto l'utilizzo non da "programmatore" del pc, quello che mi serve lo faccio installare "di serie", visto che non mi costa niente essendo molto amico del mio fornitore.Ora, senza cadere nel filosofico, io vesto con canotte e jeans di 2 taglie più grandi perchè mi piace, non perchè voglio fare l'alternativo e questo non mi deve creare problemi. Se devo installare linux per poter scaricare anche il programmino che mi cambia le batterie al mouse ma poi devo avere problemi a stampare un semplice foglio word o a lanciare la più banale delle macro di excel, non essendo un sistemista che se le aggiusta da solo le cose, sarebbe solo una rottura di coglioni utilizzare il SO alternativo.Jakala wrote: Perchè vestire in stile HipHop invece del classico vestito comune?
Sempre a parità di prezzo?
Puoi scegliere di adeguarti al mainstream oppure provare ad utilizzare un SO alternativo che come racconta China può produrre anche problemi.
Ma è anche risolvendo questi problemi che uno impara...
Se poi preferisci perdere 5 min a prendere a calci una lattina, invece che smadonnare su un pc la tua domanda rimane inutile.
hispanico82 wrote: Ora, senza cadere nel filosofico, io vesto con canotte e jeans di 2 taglie più grandi perchè mi piace, non perchè voglio fare l'alternativo e questo non mi deve creare problemi. Se devo installare linux per poter scaricare anche il programmino che mi cambia le batterie al mouse ma poi devo avere problemi a stampare un semplice foglio word o a lanciare la più banale delle macro di excel, non essendo un sistemista che se le aggiusta da solo le cose, sarebbe solo una rottura di coglioni utilizzare il SO alternativo.
E' questo che sto cercando di capire, ma poichè i 5 minuti a prendere calci alla lattina non li perdo, ma non ho voglia neanche di prendere a parole il computer quando voglio collegarmi quei 15 minuti prima di andare a fare allenamento dopo il lavoro, sto facendo queste domande per cercare di prendere una decisione idonea con la tipologia di utente pc al quale appartengo.
[/align] Ok, grazie per l'esauriente risposta Prosche.Porsche 928 wrote:
Ti dico la mia esperienza con Linux. poi giudichi tu.
Avevo in Italia un pc compaq non mi ricordo nemmeno il modello, per usare windows dovevo istallare circa 80 mb di driver (a mente ma circa ci siamo), se no non funzionava 1) il WiFi, 2) Lo scroller del touchpad e 3) il lettore mp3.
Provo Ubuntu (era la piu "commerciale", smanetto un po e dopo un po di casini diciamo 2 giorni sistemo tutto), funziona tutto correttamente, ma non mi piace il sistema che usa per scaricare i programmi e poi non ho mai avuto quel feeling che necessita un programma per piacerti.
Provo altre circa 20 tipi di linux e arrivo a Fedora core8.
20 minuti e da sola in AUTOMATICO mi ha configurato tutto il pc, skype l'ho istallato scaricando il programma e facendogli doppioclick sopra, wifi perfetto, ho caricato e aggiornato il sistema mentre io ero online che chattavo dopo 30 minuti e il lettore mp3 me lo gestiva in automatico come una normalissima chiavetta usb, (fantastico).
Sono anni che non uso Word perché Writer va benissimo per quello che ci devo fare io.
Excel non usando le macro ma solo formule non mi ha mai dato un problema.
Qualsiasi immagine (tranne quel azzo di file di Corel), li apro e modifico come voglio.
Uso skype tranquillamente
Per Msn e tutti gli altri protocolli uso Pidgin.
Per Irc Konversation.
Per gestire i miei conti sto imparando ad usare Kmoney.
Ascolto tutta la musica che voglio con tantissimi lettori.
Giochi adoro il majoong (o com azz si scrive) e ce l'ho gratis, gli altri non ci gioco ma al massimo li uso con wine appena mi metterò a cercare un gioco che ne valga la pena, perche sto anche seriamente pensando ad una 360.
Io non so se questo a te possa bastare, ma a me tutta sta roba gratis mi sembra un regalo di natale ogni volta che la uso.
Non dimentichiamo anche il fatto che non ho praticamente problemi di virus o altri casini vari, che poso accettare un file .zip ad occhi chiusi.
Tranquillità per me impagabili (nel basket mi viene in mente la parola "Untangibles"), che con windows non potevo avere.
Non e tutto oro quello che luccica ma per me in questo contesto buona parte, piccole rinunce per grandissimi vantaggi.
Spero di essermi spiegato
Se non vuoi perder tempo semplicemente passi ad un SO più stabile come XPBruceSmith wrote: magari quei cinque minuti si possono utilizzare in altro modo al posto di lottare contro un pc.
in fondo il pc dovrebbe dare una mano, non creare problemi.
Inizia scrivendo giusto il nickhispanico82 wrote: Ok, grazie per l'esauriente risposta Prosche.
Era questo che volevo sentire, esperienze di cambi di SO. Solo in questo modo poso decidere se vale la pena il cambio o meno. Penso che la prima prova la farò sul portatile, che ha già una ripartizione del disco fisso (che altrimenti non saprei fare), in modo da iniziare ad utilizzare il sistema.
Quali versioni mi consigliate?
[/align]Ovvio che non siano tutti mitomani, ci mancherebbe. La storia è però in giro da un pezzo e io che, purtroppo, ho già su vista da un po' di tempo faccio esattamente ciò che facevo prima. Che poi Micrsoft cerchi di appesantire il proprio monopolio a spese di altri è, di per sé, comprensibile; è un'azienda che guarda ai guadagni, quello che può fare per avvantaggiarsi sui rivali lo fa anche se eticamente non è per nulla giusto ed il tutto suona come presa per il culo. E' il becero mercato. Però una operazione come quella prevista da palladium sarebbe disponibile da anni volendo, ed il fatto che non sia mai stato fatto e le solite voci di ipercontrollo, originalità dei prodotti e altro sono cominciate con l'annuncio di Longhorn/Vista è indicativo in un certo senso. Io andrei cauto con queste cose, è un po' come quella che i provider ti denunciano alla polizia postale se scarichi robe illegali. In Inghilterra sembra sia passata una legge in questo senso poche settimane fa, ma per ora nessuna retata e restano in circolo solo grandi voci terroristiche.Porsche 928 wrote:
Io credo solo una cosa, vedendo come si muove Microsoft negli ultimi anni, e sapendo che farebbero tutto per vendere, la domanda non e` se ci si crede o no, ma se gli e lo lascerebbero fare o no.
Se un giudice facesse una sentenza a completo favore di MS NON ci penserebbero un secondo.
Possibilita che un giudice gli e lo lasci fare. 2
Possibilita che Microsoft lo faccia con una sentenza favorevole. 9.5 ( mi tengo un .5 di dubbio)
Possibilita che Microsoft lo faccia senza un appoggio giuridico. 4
Possibilita che lo faccia, facendolo passare per leggero bug (nel caso le vendite calassero). 8.5
Ma China io lo so che può sembrare la fine del mondo informatico come lo conosciamo ora, ma e una sensazione troppo generale se leggi alcuni forum, vuoi dirmi che tutti ma proprio tutti quelli che lo dicono sono mitomani o non sanno quello che dicono?
Aggiungo, se bloccassero tutte le copie pirata di Vista chi potrebbe fargli causa? una class action di un gruppo di migliaia di utilizzatori di programmi illegalmente attivati??, la vedo dura.
Le copie di Back Up si potrebbero fare, nessuno te lo impedisce ma lo dovresti fare sulla stessa macchina e con procedure particolari (adesso non ricordo ma l'ho letto in qualche forum con tanto di link dell'associazione dei consumatori, o na cosa del genere).
Pensa China sono d'accordo al 100% con te, pero io che lavoro col pc oramai dal 1989, sinceramente non mi ricordo una cosi marcata sensazione di una Microsoft, sotto "crisi di nervi", mi spiego.chinasky wrote: Ovvio che non siano tutti mitomani, ci mancherebbe. La storia è però in giro da un pezzo e io che, purtroppo, ho già su vista da un po' di tempo faccio esattamente ciò che facevo prima. Che poi Micrsoft cerchi di appesantire il proprio monopolio a spese di altri è, di per sé, comprensibile; è un'azienda che guarda ai guadagni, quello che può fare per avvantaggiarsi sui rivali lo fa anche se eticamente non è per nulla giusto ed il tutto suona come presa per il culo. E' il becero mercato. Però una operazione come quella prevista da palladium sarebbe disponibile da anni volendo, ed il fatto che non sia mai stato fatto e le solite voci di ipercontrollo, originalità dei prodotti e altro sono cominciate con l'annuncio di Longhorn/Vista è indicativo in un certo senso. Io andrei cauto con queste cose, è un po' come quella che i provider ti denunciano alla polizia postale se scarichi robe illegali. In Inghilterra sembra sia passata una legge in questo senso poche settimane fa, ma per ora nessuna retata e restano in circolo solo grandi voci terroristiche.
[/align]Tutto può essere. L'idea che mi sono fatto è che il prossimo SO di Gates sarà scritto in Unix per manternere un certo potere di vendita in aziende, uffici pubblici eccetera, ma sono evidenti due cose: la diffusione informatica ha tolto potere a microsoft grazie a open source e, volendo, pirateria tramite internet. Il loro monopolio si è indebolito. La seconda cosa è che con l'avanzare di progetti di computing globale stile google (la creazione cioè di computer virtuali dove basta la sola connessione a internet per usufruire di utilities di opgni tipo) annullerà necessariamente la concezione di computer che abbiamo oggi e, di conseguenza, il monopolio microsoft si farà sempre più debole. O si adeguano (e lo faranno) o perdono la sfida (sono così stupidi?). Quanto a Linux il dubbio resta quello: io non riesco a farlo girare, non ho il tempo e le capacità di mettermi a studiare tropp, per cui Apple e Microsoft restano le due sole alternative e di open source, nonostante l'epoca sia nettamente cambiata come sottolinei tu, c'è beno poco. Tanto più che il SO è in entrambi i casi una licenza a pagamento.Porsche 928 wrote: Pensa China sono d'accordo al 100% con te, pero io che lavoro col pc oramai dal 1989, sinceramente non mi ricordo una cosi marcata sensazione di una Microsoft, sotto "crisi di nervi", mi spiego.
Negli anni 90 aveva il monopolio totale ma totale, poteva fare quello che voleva se ne poteva anche fregare ( e non c'erano le tecnologie, ed internet era molto meno sviluppato di ora), dei ragazzini che copiavano Windows, anzi facevano il loro gioco perché sono gli utenti di oggi.
All'inizio degli anni 2000 invece e cominciata una lenta e sempre progressiva crescita di sistemi "alternativi", grazie alle cazzate di Microsoft (qualcuno ha detto ME?), xp all'inizio sembrava un gruviera, ora Vista idem, già si pensa al sostituto, office poco sicuro, (eufemismo), outlook express non ne parliamo. Io che mi ricordi non avevo mai sentito di clienti che chiedono di mandare indietro il SO preistallato, altri che disistallano quasi immediatamente e rimettono XP, "piccoli" clienti quali DELL e ACER che cominciano a fornire pc con linux, ma sopratutto prima NON c'era alcuna alternativa!!, quale alternativa aveva un ragazzo del 1996 per scrivere na lettera, a parte word?, ed excel (lotus stava morendo)? ora ci sono eccome se ci sono! Tu ti ricordi per caso un anno o un periodo in cui ad esempio IE calava il numero di accessi a favore di un altro browser (mozilla Firefox)?io no.
Tu mi dici che poteva farlo da molto tempo e hai pienamente ragione, ma dal mio punto di vista, fino a 4-5 anni fa non avrebbero avuto alcun reale vantaggio da una tecnologia simile, ora e tutta un'altra cosa, le vendite se levassero gli OEM sarebbero DISASTROSE, avrebbero perdite ASSURDE, ora devono solo aspettare che qualcuno (sentenza o altro) gli dia il pretesto per "renderci tutti più sicuri".
Sicuramente sbaglierò, ma questo e` a grandi linee il mio pensiero sulla tecnologia Palladium
Attenzione che se andiamo a guardare bene i Mac non sono altro che pc specifici per un Linux proprietario, quello che ti domando io e questo, se Dell o Acer o Hp ecc ecc, ti vendessero un pc con Linux preistallato a 100 euro in meno di quello con Vista tu e tanti altri non lo comprereste (stesso pc, stesse caratteristiche)?chinasky wrote: Tutto può essere. L'idea che mi sono fatto è che il prossimo SO di Gates sarà scritto in Unix per manternere un certo potere di vendita in aziende, uffici pubblici eccetera, ma sono evidenti due cose: la diffusione informatica ha tolto potere a microsoft grazie a open source e, volendo, pirateria tramite internet. Il loro monopolio si è indebolito. La seconda cosa è che con l'avanzare di progetti di computing globale stile google (la creazione cioè di computer virtuali dove basta la sola connessione a internet per usufruire di utilities di opgni tipo) annullerà necessariamente la concezione di computer che abbiamo oggi e, di conseguenza, il monopolio microsoft si farà sempre più debole. O si adeguano (e lo faranno) o perdono la sfida (sono così stupidi?). Quanto a Linux il dubbio resta quello: io non riesco a farlo girare, non ho il tempo e le capacità di mettermi a studiare tropp, per cui Apple e Microsoft restano le due sole alternative e di open source, nonostante l'epoca sia nettamente cambiata come sottolinei tu, c'è beno poco. Tanto più che il SO è in entrambi i casi una licenza a pagamento.
Isolarsi per Microsoft significherebbe fare la fine di quei sistemi da blocco sovietico che sì e no comunicavano tra loro, non credo gli farebbe mantenere un buon mercato.
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