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Pablets wrote: firstinning

Ma tu punteresti sull'82 giusto?

Tra Hamels e Happ qualcuno punterebbe su Happ? 

all3n wrote: Tra Hamels e Happ qualcuno punterebbe su Happ? 

Eh, tra Happ e Halladay Phillies punterebbe sul primo...quindi non saprei :D

Difficile dare giudizi sul cercare di vincere subito e smontare oppure mantenere la squadra su per anni in maniera dignitosa.
Una cosa che va detta è che noi abbiamo già vinto quindi la scelta del tutto subito potrebbe passare leggermente in secondo piano anche se in teoria lo scopo ultimo è sempre vincere. Però va detta anche un altra cosa che se il prossimo anno siamo andati male ad esempio PO falliti pensate che non si ricorrerebbe al mercato? Per farlo si cedono giocatori e allora siamo al punto di partenza con la differenza che magari non c'è più un pitcher simile in giro.
La scommessa gira intorno ad Happ più che sul vincere subito o smontare. Secondo me Happ ora è sopravvalutato e lo si cederebbe all'apice, se invece non è così...

Provo ad interpretare il pensiero di Phillies che a prima lettura parrebbe sconclusionato. (nel senso che non ha conclusione)

Poniamo che dal 2010 non esistono più i Phillies o quantomeno le loro possibilità di vittoria.
Quindi o vincono nel 2009 o non si vince più.
Per vincere nel 2009 serve un upgrade sul monte.
Lo scambio Happ/Halladay dai numeri visti sinora non è un upgrade se non in modo marginale.
Se arriva Halladay non deve sostituirsi al numero 1 in rotazione ma al numero 5 per fare la differenza.

Chiaro che se la guardiamo in prospettiva post-2009 e alle potenziali possibilità dei Phillies di essere comunque competitivi la cosa non sta in piedi.

Sembra a tutti gli effetti un affare fatto quello tra Martinez ed i Phillies:

Martinez has agreed to a $1 million, one-year contract with the Phillies, a person familiar with the negotiations told The Associated Press on Tuesday night.


Ad inizio stagione voleva un contratto intorno ai 5 milioni di dollari, e visto che nessuno è stato cosi pazzo da darglielo, si è adattato a cifre piu "umane" per cosi dire.


Ecco qui la carriera di Pedro al Citizens Bank Park, da avversario dei Phillies:

Pedro Martinez will begin his tenure with the Phillies on the DL

Chi ben inizia....

webba2000 wrote: Pedro Martinez will begin his tenure with the Phillies on the DL

Chi ben inizia....

E perchè?

Ma lo sapevano prima di firmarlo? Evidentemente non è nulla di preoccupante altrementi sarebbe inspiegabile...

But the Phillies' decision to place Pedro Martinez on the disabled list this morning was an expected one, seeing as though he will need at least two minor league starts before he is ready to join the team's rotation. Martinez's starts - which, I am sure, have the ticket managers at a Phillies minor league affiliate near you salivating - will be "rehab starts," and he will not take up a roster spot until he is activated, which likely won't come until August.

http://www.philly.com/philly/blogs/phil ... on_DL.html

louis wrote:
Per vincere nel 2009 serve un upgrade sul monte.
Lo scambio Happ/Halladay dai numeri visti sinora non è un upgrade se non in modo marginale.
Se arriva Halladay non deve sostituirsi al numero 1 in rotazione ma al numero 5 per fare la differenza.

Chiaro che se la guardiamo in prospettiva post-2009 e alle potenziali possibilità dei Phillies di essere comunque competitivi la cosa non sta in piedi.

Eccomi ragazzi! sono stato assente dal forum una giornata per non sapere il risultato dell'ASG, torno e noto con piacere di aver sollevato un polverone, con meno piacere di fare forse un pò la figura del fesso......................

Ringrazio Louis, per il tentativo di difesa, ma ora faccio da me!

1)   i Phillies ci sono dal 1883, sono stati i primi a toccare quota 10.000 sconfitte, han vinto solo 2 WS in tutto questo tempo. Questo per dire che a Philly sono ( siamo potrei dire per chi sa la mia storia) abituati a perdere e ci sono intere generazioni che hanno aspettato tutta la vita per vedere la propria città portare a casa una WS! quindi a Philly è + importante riprovare a rivincere subito e smantellare la farm! è la storia che ci insegna che non siamo una contender storica come i Cardinals per restare in National! a Philadelphia ho conusciuto gente che avrebbe rinunciato a moglie o morosa lo scorso Ottobre per il titolo!La mia morosa anche lei ha temuto, quando mi vedeva tutto preso dai miei ragazzi! Noi Vogliamo rivincere subito perchè ora è possibile!!!!!!!

2) per vincere nel 2009 contano i rendimenti del 2009 e, come ben ha capito Louis, Happ quest'anno è il num.1 della rotazione! se va via il num. 1 per un altro num. 1 cosa cambia quest'anno? aumentano le possibilità di vittoria nel 2009? NO NO NO NO NO

3) io sono un tifoso, di statistiche ne capisco come un principiante ( confesso che fino al 2006 non conoscevo neanche le regole e il gioco in sè, me lo hanno insegnato sugli spalti del Citizens mentre guardavamo le partite!); detto questo io giudico i fatti: Happ è stato sbattuto in rotazione a settembre dell'anno scorso quando c'era in ballo la qualificazione ai PO, in quelle partite estremamente delicate ha mostrato sangue freddo e ha dato il suo contributo! quest'anno è stato sbattuto fuori dalla rotazione per far posto a Park, con calma e buone prestazioni si è ripreso il posto diventando, vostre statistiche alla mano il nostro primo partente, io misuro il suo valore dicendo che quando sale lui sul monte ho meno tachicardia di quando salgono altri partenti!

3) per quanto riguarda Hamels, è uno che rischia sempre di bekkare uno o più hr a partita,pur essendo uno capace di fare molti strike out;l  l'anno scorso spesso gli è andata bene perchè le palle si fermavano un pò prima.

4) ma che cacchio è di preciso la FIP??????????????  e la xFIP??????????????????     

Continueremo la discussione al ns ASG! 

Sberl wrote: E perchè?

Fa parte della sottile stretegia di Amaro JR..................eh eh eh eh

Amaro said earlier this week that Martinez's arrival would not preclude them from making other moves, including the pursuit of Blue Jays right-hander Roy Halladay.

"We're going to try to improve the team either with starting pitching or a bullpen piece or a bench piece," he said.


Sperem....... a Lodi diciamo: se la và, la ghà le gambe!

Phillies wrote: 4) ma che cacchio è di preciso la FIP??????????????  e la xFIP??????????????????     

Sono indici di valutazione che spiegano molto meglio dell'ERA il comportamento di un pitcher, e dunque indicano meglio come possa andare da qui in avanti.
Esempio di due lanciatori...

Il lanciatore A concede 27 basi su ball, caricando le basi in ogni inning ed ottiene out solo su prese fantastiche della sua difesa in tuffo su linee battute dura. Il risultato? Shutout e no-hitter.
Il lanciatore B fa un complete game con 27 K, non concede nessuna base su ball, ma perde 1-0 a causa di un punto guadagnato sul lanciatore dopo 3 bloop singles in fila.

Il primo ha vinto ed ha 0.00 di ERA. Il secondo invece ha una ERA più alta ed ha perso. Ovviamente non c'è bisogno di dire chi sia il lanciatore migliore. L'ERA direbbe il primo, e sbaglierebbe. La FIP e la xFIP (che è una lieve modifica) prendono questo in considerazione e normalizzano la fortuna di un pitcher. Sono migliori indicatori del rendimento passato di un pitcher e dunque dipingono meglio come potrebbe svilupparsi da lì in avanti la sua stagione.

Questo per la spiegazione semplice.

Comunque si calcolano in base ad IP, K, BB e HR (la xFIP invece usa la proporzione fra GB e FB per proiettare il numero di HR). Hamels ad oggi è stato un lanciatore cosmicamente migliore di Happ. Quest'ultimo ha ottenuto risultati migliori, ma è soltanto stato fortunato, mentre Hamels è stato molto sfortunato (in compenso l'anno scorso era stato lui ad essere fortunato). Saranno su traiettorie convergenti da qui in avanti. Happ non è un pitcher da 2.90 di ERA.

rene144 wrote: Sono indici di valutazione che spiegano molto meglio dell'ERA il comportamento di un pitcher, e dunque indicano meglio come possa andare da qui in avanti.
Esempio di due lanciatori...

chiarissimo! Grazie! ma dove trovo queste stats? su mlb.com non c'è.....

Phillies wrote: chiarissimo! Grazie! ma dove trovo queste stats? su mlb.com non c'è.....

http://www.thehardballtimes.com/
http://firstinning.com/
http://www.fangraphs.com/