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Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 9:58
by Dave the Brave
Qualcuno ha notizie fresche sul fronte infortunati??
Siamo davvero intenzionati a ripetere l'exploit dell'anno scorso con l'infermeria costantemente piena maledizione...Sentivo sul notiziario sportivo (reti mediaset) che la quantità di infortuni muscolari potrebbe anche derivare dai campi del centro sportivo Vinovo...e che per questo Capello non gradiva fare gli allenamenti lì...
E' vera questa cosa? Se sì sarebbe davvero pazzesco...fatto sta che non è normale avere una squadra sempre disastrata e con infortunati cronici che non si sa mai con certezza cosa hanno e quando torneranno  :nonsa:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 10:08
by Kratòs
Dino N wrote: Io non do la juve per favorita.

Ritengo semplicmente che allo stato attuale trovarle una collocazione è quantomeno prematuro. Per i motivi da voi elencati, ritengo la juve una squadra troppo in divenire per essere bocciata.
sta tutto lì, tu la vedi come una bocciatura, ma perchè?
è cambiato tutto, squadra, modo di giocare, allenatore.
molti elementi sono giovani, alcuni a questi livelli devono ancora farci l'abitudine, altri invece iniziano a sentire il peso dell'età, altri semplicemente non sono adatti a giocare partite di champions.
contro invece abbiamo squadre che sono delle vere e proprie corazzate che giocano insieme e allo stesso modo (più o meno) da anni. fatta eccezione per il real madrid, che è un caso a sè, e che comunque il modo di giocare non l'ha cambiato più di tanto.
a me sembrerebbe perfettamente normale se quest'anno in europa si facesse un risultato uguale a quello dell'anno scorso. e non vedo perchè dovrei essere deluso (ovviamente senza considerare come questo risultato verrebbe, parlo solo dei 'numeri' per ora), o perchè questo dovrebbe essere motivo di delusione per la squadra.
guardiamo gli ultimi vincitori (o comunque quelli che sono arrivati in fondo) negli ultimi anni: sono tutte squadre ipercollaudate e che giocano praticamente a memoria sin dall'inizio dell'anno. squadre a cui se manca qualcuno riescono bene o male a non variare troppo il loro modo di giocare a calcio. noi siamo molto lontani da quel livello, e anche se lo raggiungessimo nel corso dell'anno, sarebbe troppo tardi. per ambizioni più concrete se ne riparlerebbe comunque l'anno prossimo.

poi se la metti sul piano del 'non sappiamo come si evolverà la situazione', beh, allora chiudiamo il forum e apriamolo solo ai commenti post-partita... il futuro non lo può vedere nessuno, ci si può solo basare sulle esperienze passate, che purtroppo dicono che squadre come la nostra è difficile che arrivino in fondo alla competizione.
e poi ripeto, se per arrivare a un quarto/semifinale si deve sacrificare il campionato, allora preferisco uscire già ai gironi, ma giocarmi tutte le carte in italia dove vincere invece è possibile, specie se l'inter dovesse andare avanti in europa.
non abbiamo ancora la rosa per competere su due fronti, è inutile farsi tante illusioni. se basta l'assenza di diego a farci diventare la squadra che eravamo al secondo anno di ranieri, allora vuol dire che ci manca molto per stare coi primi della classe.

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 10:17
by Kratòs
Dave the Brave wrote: Qualcuno ha notizie fresche sul fronte infortunati??
Siamo davvero intenzionati a ripetere l'exploit dell'anno scorso con l'infermeria costantemente piena maledizione...Sentivo sul notiziario sportivo (reti mediaset) che la quantità di infortuni muscolari potrebbe anche derivare dai campi del centro sportivo Vinovo...e che per questo Capello non gradiva fare gli allenamenti lì...
E' vera questa cosa? Se sì sarebbe davvero pazzesco...fatto sta che non è normale avere una squadra sempre disastrata e con infortunati cronici che non si sa mai con certezza cosa hanno e quando torneranno  :nonsa:
aspetta, però:
diego è arrivato già infortunato, e probabilmente si sono un po' affrettati i tempi del suo recupero per schierarlo sin dalla prima di campionato.
sissoko ha un problema al piede risalente all'anno scorso, non si tratta di guai muscolari, quindi i campi di vinovo c'entrano poco.
cannavaro ha 36 anni, un infortunio ogni tanto è da mettere in preventivo (ed era uno dei motivi per cui il suo acquisto lasciava perplessi).
del piero non si capisce bene che cavolo ha, ma lui per esempio sono due anni che non si ferma mai, non è che i campi di vinovo con lui fanno effetto ogni tre anni.
tiago è palesemente fuori condizione, lo si è visto pure in campionato dove nel secondo tempo spariva. una volta che ferrara ha provato a tenerlo fino alla fine in campo (mi chiedo ancora perchè...) si è seduto mezzo morto a terra. e infatti per lui si parla solo di affaticamento.

per me è presto per fare questo tipo di valutazioni. se si dovesse ripetere una cosa come quella dell'anno scorso, allora ne riparliamo, ma per ora mi sembra tutto nella norma, con infortuni tutti comprensibili e non legati a problemi dei campi di allenamento.

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 10:47
by ShOwmeHOw2play
Kratòs wrote: aspetta, però:
diego è arrivato già infortunato, e probabilmente si sono un po' affrettati i tempi del suo recupero per schierarlo sin dalla prima di campionato.
sissoko ha un problema al piede risalente all'anno scorso, non si tratta di guai muscolari, quindi i campi di vinovo c'entrano poco.
cannavaro ha 36 anni, un infortunio ogni tanto è da mettere in preventivo (ed era uno dei motivi per cui il suo acquisto lasciava perplessi).
del piero non si capisce bene che cavolo ha, ma lui per esempio sono due anni che non si ferma mai, non è che i campi di vinovo con lui fanno effetto ogni tre anni.
tiago è palesemente fuori condizione, lo si è visto pure in campionato dove nel secondo tempo spariva. una volta che ferrara ha provato a tenerlo fino alla fine in campo (mi chiedo ancora perchè...) si è seduto mezzo morto a terra. e infatti per lui si parla solo di affaticamento.

per me è presto per fare questo tipo di valutazioni. se si dovesse ripetere una cosa come quella dell'anno scorso, allora ne riparliamo, ma per ora mi sembra tutto nella norma, con infortuni tutti comprensibili e non legati a problemi dei campi di allenamento.
C'è da dire che però Del Piero quest'anno e Buffon l'anno scorso hanno avuto problemi alla schiena, tipici di quando ti alleni spesso sul duro come paiono essere i campi di Vinovo, e che alcuni infortuni muscolari hanno tutte le scuse che hai segnalato, ma potrebbe essere sintomatico di qualche problema, anche perchè se i campi di vinovo sono causa di problemi, lo si vedrà più avanti quando arriverà il freddo e ci saranno i muscoli già più sollecitati dai km accumulati...
Insomma, potrebbe non essere una boutade e comunque conviene tenere in considerazione questa possibilità

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 10:55
by Go Colts
Non ho mai capito perchè, se una squadra va avanti in champions è sfavorita rispetto a quella eliminata per il campionato. Anzi, è l'opposto, la Coppa ti carica anche per il campionato. E la Juve lo dimostra, e anche i giocatori l'hanno detto, che hanno molllato in campionato dopo l'uscita dalla champions... E anche l'Inter di Mancini andò in crisi subito dopo l'eliminazione dalla Coppa....

Spero sempre di poterla vincere, e andare fuori agli ottavi sarebbe deludente assai. Però l'anno scorso eravamo molto meno competitivi di quest'anno e il Chelsea l'abbiamo tenuto in bilico fino all'87' del ritorno. Il confine tra vincere o perdere in Europa è sottilissimo. Il tanto osannato Barca, se non era per un miracolo di Iniesta al 93' manco arrivava in finale.

Qualitativamente non siamo al livello del Barcellona, nessuna italiana lo è, però l'eliminazione diretta è imprevedibile...

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:13
by Yuppidù
Mi pare chiaro che in Champions la Juve non sia all'altezza delle migliori. Basta guardare hi hanno in panchina Barcellona, Real, Chelsea. La maggior parte di quei giocatori sarebbero titolari nella Juve. Prendiamo il Barcellona: in panca hanno gente come Marquez, Busquets, Keita, Bojan...


Mi pare evidente che come rosa siamo inferiori. Dopodiché si può fare bene lo stesso, ci mancherebbe, ma anche al di là dei Messi, C.Ronaldo, Kakà, Drogba, Gerrard, Lampard, Xavi e compagnia cantante, ci manca proprio qualcosa a livello di ossatura. Certo che se arrivano un Amauri o un Diego all'anno possiamo pure risalire in fretta, ma ci manca ancora parecchio, secondo me.

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:16
by Kratòs
Go Colts wrote: Non ho mai capito perchè, se una squadra va avanti in champions è sfavorita rispetto a quella eliminata per il campionato. Anzi, è l'opposto, la Coppa ti carica anche per il campionato. E la Juve lo dimostra, e anche i giocatori l'hanno detto, che hanno molllato in campionato dopo l'uscita dalla champions... E anche l'Inter di Mancini andò in crisi subito dopo l'eliminazione dalla Coppa....
sinceramente è la prima volta che sento una cosa del genere.
non sono per niente d'accordo, la partita il mercoledì in cui ti giochi tutto porta inevitabilmente a trascurare anche involontariamente il campionato. e più vai avanti peggio è. sarà un caso che le doppiette campionato-champions non sono poi frequentissime, e che quando vengono realizzate sono considerate un'impresa?

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:20
by DROGBA86
Ma è possibile che sabato mancheranno Diego, Del Piero, Melo, Sissoko, Cannavaro, Tiago, Salihamidzic e Grygera?

Io davvero sto perdendo le speranze. Non ho mai visto una squadra presentarsi a ogni santa partita senza 7-8 giocatori. Stiamo per recuperare Diego e perdiamo Cannavaro che aveva blindato la difesa nonostante l'età.

Sissoko e Melo giocheranno una partita insieme? Così come Diego e Del Piero? Se vengono meno gli equilibri fondamentali su cui è costruita la squadra come potremmo mai vincere?  :disgusto:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:24
by Kratòs
gli ultimi tre è una fortuna che mancano. oddio, brazzo sarebbe utile, ma tanto non sarebbe stato titolare lo stesso...

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:33
by Dave the Brave
Kratòs wrote: aspetta, però:
diego è arrivato già infortunato, e probabilmente si sono un po' affrettati i tempi del suo recupero per schierarlo sin dalla prima di campionato.
sissoko ha un problema al piede risalente all'anno scorso, non si tratta di guai muscolari, quindi i campi di vinovo c'entrano poco.
cannavaro ha 36 anni, un infortunio ogni tanto è da mettere in preventivo (ed era uno dei motivi per cui il suo acquisto lasciava perplessi).
del piero non si capisce bene che cavolo ha, ma lui per esempio sono due anni che non si ferma mai, non è che i campi di vinovo con lui fanno effetto ogni tre anni.
tiago è palesemente fuori condizione, lo si è visto pure in campionato dove nel secondo tempo spariva. una volta che ferrara ha provato a tenerlo fino alla fine in campo (mi chiedo ancora perchè...) si è seduto mezzo morto a terra. e infatti per lui si parla solo di affaticamento.

per me è presto per fare questo tipo di valutazioni. se si dovesse ripetere una cosa come quella dell'anno scorso, allora ne riparliamo, ma per ora mi sembra tutto nella norma, con infortuni tutti comprensibili e non legati a problemi dei campi di allenamento.
Fatto sta che, tra muscolari e non, la quota dei nostri infortuni è spavenotsamente alta e se l'anno scorso uno poteva recriminare alla sfortuna (ma qualche polemica sullo staff medico c'è stata eccome) quest'anno che ricominciamo sulla stessa falsa riga quando siamo solo alla terza giornata ...beh chiaro che la cosa non convince del tutto. A quanti indizi si deve arrivare per fare una prova?  :fischia:

Anyway ne abbiamo davvero troppi di rotti...  :disgusto:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:35
by Dave the Brave
DROGBA86 wrote: Ma è possibile che sabato mancheranno Diego, Del Piero, Melo, Sissoko, Cannavaro, Tiago, Salihamidzic e Grygera?

Io davvero sto perdendo le speranze. Non ho mai visto una squadra presentarsi a ogni santa partita senza 7-8 giocatori. Stiamo per recuperare Diego e perdiamo Cannavaro che aveva blindato la difesa nonostante l'età.

Sissoko e Melo giocheranno una partita insieme? Così come Diego e Del Piero? Se vengono meno gli equilibri fondamentali su cui è costruita la squadra come potremmo mai vincere?  :disgusto:
Appunto quello che mi chiedo io...inaudito!!!
Poi il caso Sissoko è paradossale...ma com'è che non si sa più niente? Ma poi i nostri infortunati sono talmente tali che anche quando li danno per guariti e rientranti trovano il modo di acuire i loro malanni... :lol2:
Peccato che non ci sia nulla da ridere, la questione è troppo seria visto e considerato che non siamo dotati di rincalzi...

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:37
by Slicer
io mi ricordo che Capello si era lamentato parecchio dei campi di allenamento di Vinovo...

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:41
by Dave the Brave
Slicer wrote: io mi ricordo che Capello si era lamentato parecchio dei campi di allenamento di Vinovo...
Appuntoooo...come detto ho sentito questa cosa ieri in tv...ma se fosse vero sarebbe pazzesco  :shocking:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 11:53
by Kratòs
dei campi di allenamento di vinovo se ne parla da anni, se è per questo.
il punto è che per giustificare una serie di infortuni come quella dell'anno scorso, più che campi di allenamento avrebbero dovuto essere campi minati...

se quest'anno la cosa si ripete allora avremo la certezza che c'è qualcosa che non va, essendo cambiato lo staff di preparatori. per ora mi sembrano tutti infortuni con una spiegazione logica e non direttamente collegata al campo, alcuni addirittura legati alla stagione precedente.

Re: JUVENTUS F.C.(29) - "Arbitri già scandalo". Musica per le nostre orecchie.

Posted: 17/09/2009, 12:59
by Dave the Brave
Kratòs wrote: dei campi di allenamento di vinovo se ne parla da anni, se è per questo.
il punto è che per giustificare una serie di infortuni come quella dell'anno scorso, più che campi di allenamento avrebbero dovuto essere campi minati...

se quest'anno la cosa si ripete allora avremo la certezza che c'è qualcosa che non va, essendo cambiato lo staff di preparatori. per ora mi sembrano tutti infortuni con una spiegazione logica e non direttamente collegata al campo, alcuni addirittura legati alla stagione precedente.
Allora è la coppia Mo-Mou che ce la tira... :penso: