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Non una grande Juve ma le attenuanti ci sono. Poche storie.
Eravamo senza Diego Sissoko Del Piero Chiellini......Camoranesi e Zebina a mezzo servizio....Cannavaro fuori sull'1-0

Nessuno in Europa ha tutti questi infortuni. Poi il Bordeaux è sempre una squadra campione del proprio campionato.
Con infortuni del genere....dubito che anche Milan e Inter siano in grado di schierare squadre competitivissime in Europa. Forse solo Barca e Real potrebbero sopperire.

A.F.D.U.I. President wrote: Si ma Shilton,travestendomi da critico(che spero non venga presa come sboronata visto che noi stiamo messi male male);terreno pessimo o meno se davvero si è andato di lanci lunghi è grave.

Meccanismi o no,la realtà è che tolto il 28 gli altri hanno piedi mediamente quadrati o comunque poche capacità tecniche;che se sommate in un complesso di squadra senza giocatori alla Diego sono penalizzanti.
Secondo me più che Sissoko o Chiellini vi serve come il pane proprio Camoranesi,che non sento mai nominare(e che personalmente in Nazionale non chiamerei per quello che ha fatto e per le alternative che ci sono) ma che nella Juventus è l'unico oltre a Diego ad avere un minimo di inventiva ed è l'unico in grado di creare la superiorità numerica.Almeno tra i centrocampisti...

P.S.Ma Cabrini come ha giocato? :D

Non mi sembra una squadra dai piedi quadrati,Giovinco,Marchisio porta la croce ma di qualità ne ha,Melo spezza le gambe ma il tocco ce l'ha,è entrato Camoranesi.

Poi come ha detto Franci,nel calcio ci sono anche gli avversari e stasera ci hanno reso la partita difficile in primis lì in mezzo (peccato,perchè dietro non erano irrestitibili).

Comunque oh,alla fine abbiamo pareggiato con il Bordeaux non con la Jeunesse d'Esch o l'Haka Valkeakovski.

Grosso per me benino.

francilive wrote: Nel primo tempo ci hanno attaccati fin dal tunnel (cit.), con un fare molto fisico ed un arbitraggio molto permissivo che li ha agevolati (bravi loro comunque a rischiare molto in quel senso).
Nella ripresa loro hanno pagato una flessione dei loro mediani, che non ce la facevano più, da cui anche l'errore da cui Cannavaro ha recuperato il pallone decisivo. Poi la merdaccia non ha tenuto la marcatura su Plasil e li abbiamo fatti pareggiare come dei babbei. Alla fine, nonostante fossimo sulle gambe, ce l'abbiamo messa tutta per passare in vantaggio, e l'avremmo anche meritato.
Non c'è stata una gran manovra perchè il Bordeaux, che è una grande squadra sul piano dell'organizzazione ed è più che buona sul piano dei singoli, ce lo ha impedito, giocando con grande coscienza tattica in casa nostra.
Ma da qui a dire che quella della Juve è stata una prova negativa, e attaccarsi all'assenza del grande Diego, ce ne passa.

Ecco, a proposito di Plasil.. quando prendemmo Poulsen pensai: ma per prendere lui non potremmo prendere Plasil che gioca allo stesso modo, costa un quinto, non rompe i coglioni per stare in panchina e volendo te ne puoi prendere un cucchiaio se hai la nausea??
A me già dai tempi del monaco di Deschamps non è mai spiaciuto..

ShOwmeHOw2play wrote: Ecco, a proposito di Plasil.. quando prendemmo Poulsen pensai: ma per prendere lui non potremmo prendere Plasil che gioca allo stesso modo, costa un quinto, non rompe i coglioni per stare in panchina e volendo te ne puoi prendere un cucchiaio se hai la nausea??
A me già dai tempi del monaco di Deschamps non è mai spiaciuto..

E' sempre stato un buon giocatore. Appunto dai tempi in cui ce l'aveva Didier. Un maestro niente male per uno che gioca in quel ruolo. Che ne dici?  Non sarà una diga, ma il fatto che sia anche un ottimo compensante post ciucca poi ha sempre i suoi pregi 

shilton wrote: Non mi sembra una squadra dai piedi quadrati,Giovinco,Marchisio porta la croce ma di qualità ne ha,Melo spezza le gambe ma il tocco ce l'ha,è entrato Camoranesi.

Poi come ha detto Franci,nel calcio ci sono anche gli avversari e stasera ci hanno reso la partita difficile in primis lì in mezzo (peccato,perchè dietro non erano irrestitibili).

Comunque oh,alla fine abbiamo pareggiato con il Bordeaux non con la Jeunesse d'Esch o l'Haka Valkeakovski.

Grosso per me benino.

Shilton a certi livelli non puoi andare in giro con Marchisio,Melo e Sissoko.Tre dai piedi decenti-decenti-orrendi...lo puoi fare se c'è Diego ed è comunque un rischio perchè sei appigliato a lui ma fossi in te sarei qua a pregare che Camoranesi torni quello di un paio(pure 3-4) di anni fa...

Non dico che Marchisio e Melo siano dei zappatori però in un contesto dove non ci sono giocatori di qualità(e Giovinco ne deve mangiare di pane) diventa un problemone.

A.F.D.U.I. President wrote: Non dico che Marchisio e Melo siano dei zappatori però in un contesto dove non ci sono giocatori di qualità(e Giovinco ne deve mangiare di pane) diventa un problemone.

Ma da quan'è che non vedete giocare Marchisio? Senza ironia o altro. Perchè voi non juventini, che sicuramente guardate più partite delle altre squadre che non della juve, mi sembrate poco aggiornati circa i suoi progressi. Addirittura mi è toccato di dover leggere che non è titolare nella Juve, bestemmie di questo genere.

A.F.D.U.I. President wrote: Shilton a certi livelli non puoi andare in giro con Marchisio,Melo e Sissoko.Tre dai piedi decenti-decenti-orrendi...lo puoi fare se c'è Diego ed è comunque un rischio perchè sei appigliato a lui ma fossi in te sarei qua a pregare che Camoranesi torni quello di un paio(pure 3-4) di anni fa...

Non dico che Marchisio e Melo siano dei zappatori però in un contesto dove non ci sono giocatori di qualità(e Giovinco ne deve mangiare di pane) diventa un problemone.

Mah, per me quest'anno il problema qualità in mezzo non è prioritario se abbiamo Diego.
Ora non dobbiamo cadere nell'esatto opposto di prima,cioè voler passare da un centrocampo muscolare a uno eclusivamente tecnico e di palleggio che verebbe mangiato all'istante.

Per me in mezzo c'è un buon mix di quantità e qualità,la manovra passa anche dagli esterni difensivi e con Grosso in impostazione abbiamo fatto un bel salto in avanti,Caceres mi sembra propositivo e i cross li sa anche mettere.

Insomma,non dico che vinceremo la champions,ma un pò di ottimismo non mi manca.

mah, i piedi quadrati di sicuro non ce li hanno nè melo nè marchisio. tiago non ha i piedi quadrati, lui il problema ce l'ha da un'altra parte.

il punto è che se giochi col trequartista parti con l'idea di concentrare il gioco su di lui, solo che giovinco non è un vero trequartista (alla diego), quindi se provi a servirlo come faresti col brasiliano o non la prende o se la prende lo buttano subito per terra (e spesso senza nemmeno prendere fallo). quindi è naturale che non capendoci una mazza la butti in avanti, ma non perchè hai i piedi quadrati, ma perchè la partita va in un modo completamente diverso da quello che avevi pianificato.

(tra l'altro io stasera comunque ho visto un uso molto meno frequente del lancio lungo rispetto ai tempi di ranieri, quindi non ci darei tanto peso, onestamente)

Teo wrote: Ok, ma non è che devono anche regalargli la macchina e il pupazzetto a fine gara, ci sono spesso situazioni del genere giocando tra le linee. Siccome è una vita che si dice che non ha il fisico per giocare ad alto livello in quei ruoli, o cambiate modulo quando c'è lui o cercate altre soluzioni.

che poi sarebbe quello che dicevo giusto un rigo sotto la parte del messaggio che hai quotato.

Teo wrote: Comunque prima vera steccata della Juve quest'anno.

beh, a questo punto io vedo molto più come una steccata la partita contro la lazio che questa qui. mancavano diego, sissoko e chiellini, tre colonne portanti della nostra squadra, e di fronte avevamo una squadra completa. all'olimpico di roma invece giocavamo contro una squadra senza punte e di sicuro meno forte di questa.
il risultato è un altro discorso, se la mettiamo su questo piano.

al di là di tutto c'è chi li subisce i gol in fuorigioco e chi li fa, una differenza nn da poco

Kratòs wrote: mah, i piedi quadrati di sicuro non ce li hanno nè melo nè marchisio. tiago non ha i piedi quadrati, lui il problema ce l'ha da un'altra parte.

il punto è che se giochi col trequartista parti con l'idea di concentrare il gioco su di lui, solo che giovinco non è un vero trequartista (alla diego), quindi se provi a servirlo come faresti col brasiliano o non la prende o se la prende lo buttano subito per terra (e spesso senza nemmeno prendere fallo). quindi è naturale che non capendoci una mazza la butti in avanti, ma non perchè hai i piedi quadrati, ma perchè la partita va in un modo completamente diverso da quello che avevi pianificato.

I piedi quadrati ce li ha Sissoko,loro due sono decenti;ma nel contesto di squadra senza Diego si fanno notare certe mancanze.

francilive wrote: Ma da quan'è che non vedete giocare Marchisio? Senza ironia o altro. Perchè voi non juventini, che sicuramente guardate più partite delle altre squadre che non della juve, mi sembrate poco aggiornati circa i suoi progressi. Addirittura mi è toccato di dover leggere che non è titolare nella Juve, bestemmie di questo genere.

Ma tu un centrocampo decente da quant'è che non lo vedi?O credi davvero che senza Diego bastino Marchisio e Melo per avere un minimo di qualità e non essere messi sotto?

Affidati a Melo Marchisio e Sissoko,prego.Spero solo che il vostro allenatore la pensi diversamente perchè senza il 28 siete finiti se giocate con questi a centrocampo e non è detto che con il 28 andate così tanto lontano in coppa.


Tutto questo per dire che non ho letto nessun commento sull'unico giocatore che veramente dovete recuperare(Camoranesi),mentre io qualche parolina su di lui ce l'avrei spesa.

La mia frase era proprio dovuta al risultato. Contro la lazio non una buona juve (da quel che ho letto) ma alla fine 2-0 concreto, qui giochi in casa la 1° di Champions contro la "terza" del girone, ci si aspetta la vittoria, anche se non da spettacolo, un po' come ha fatto il Milan, invece prestazione altalenante e in più pareggio che sa di mezzo passo falso.

Io direi che parlando di fantasia dall'inizio della stagione non abbiamo mai potuto schierare Alex.  :disgusto: Che è una fonte di gioco notevolissima. Una cosa è schierarlo una partita si e una no....un'altra è non avercelo proprio.
Ci manca come il pane Alex.

A.F.D.U.I. President wrote: Ma tu un centrocampo decente da quant'è che non lo vedi?O credi davvero che senza Diego bastino Marchisio e Melo per avere un minimo di qualità e non essere messi sotto?

Affidati a Melo Marchisio e Sissoko,prego.Spero solo che il vostro allenatore la pensi diversamente perchè senza il 28 siete finiti se giocate con questi a centrocampo e non è detto che con il 28 andate così tanto lontano in coppa.

Tutto questo per dire che non ho letto nessun commento sull'unico giocatore che veramente dovete recuperare(Camoranesi),mentre io qualche parolina su di lui ce l'avrei spesa.

Io credo che il tuo sia un discorso senza capo nè coda. Perchè la Juve è stata costruita con Diego come punto chiave. Non è un caso che è stato adattato il modulo per integrarlo al meglio. Se viene a mancare, comunque dobbiamo scendere in campo e giocare lo stesso. Non potevamo dire al Bordeaux di aspettare che Diego recuperasse.
Detto questo, come cambio, Giovinco mi pare non sia così male. Non vedo molte squadre avere un cambio di quel livello.
Detto questo, a livello individuale Marchisio è un giocatore in grado di dare qualità (cit.) e quantità come pochi in questo momento. Dire il contrario sarebbe una bestemmia grandissima (cit.)
Detto questo, Felipe Melo è uno dei pochi giocatori al mondo in grado di reggere da solo un reparto di centrocampo, proprio come faceva il miglior Emerson. E' ancora impreciso nei passaggi, ma quando ha la palla tra i piedi, non gliela porti via neanche sparandogli. Questa è qualità, quella qualità che dà il tempo alla squadra di salire e impostare l'azione offensiva.
Mi pare che come supporting cast per Diego non sia male. Il problema se mai è regalare costantemente un uomo, se tale lo si può definire, come Tiago.
Sul fatto che senza Diego venga meno della qualità, mi pare si sia scoperta l'acqua calda.

DROGBA86 wrote: Io direi che parlando di fantasia dall'inizio della stagione non abbiamo mai potuto schierare Alex.  :disgusto: Che è una fonte di gioco notevolissima. Una cosa è schierarlo una partita si e una no....un'altra è non avercelo proprio.
Ci manca come il pane Alex.

Iaquinta non lo ha fatto rimpiangere tanto, ma per un avversario trovarsi di fronte Del Piero è una bella rogna. Con lui, uno come Diego o Giovinco avrebbe ancora più libertà d'azione.

Teo wrote: La mia frase era proprio dovuta al risultato. Contro la lazio non una buona juve (da quel che ho letto) ma alla fine 2-0 concreto, qui giochi in casa la 1° di Champions contro la "terza" del girone, ci si aspetta la vittoria, anche se non da spettacolo, un po' come ha fatto il Milan, invece prestazione altalenante e in più pareggio che sa di mezzo passo falso.

se la vedi così senza l'errore arbitrale sarebbe arrivata proprio una vittoria senza spettacolo