ancora peggio nel caso fosse benitez...perchè probabilmente non potendo prendere i torrse puntera i leiva o i n'gogSlicer wrote: tieni conto che se un manager così venisse alla juve, non avrebbe cmq tutta la disponibilità economica che ha avuto il liverpool
Si ma tu quando controlli le spese a fine anno o mese guardi solo quanto hai speso o anche quanto ti entra?andreaR wrote: LIVERPOOL (Inghilterra) - Il 'Daily Mail' getta benzina sul fuoco. Dopo le lamentele di Benitez, che aveva esternato le perplessità per una scarsa campagna acquisti estiva, ecco la bruciante replica del tabloid inglese: dal 2004 ad oggi, ossia dall'approdo del tecnico al Liverpool, i Reds hanno speso oltre 300 milioni di euro per 74 giocatori. Alla faccia della povertà.
Durante la prima stagione arrivarono Josemi (oggi parcheggiato al Maiorca), Xabi Alonso (il grande colpo), Antonio Nunez (disperso nel calcio greco) e Luis Garcia (altro buon nome, ma poi finito all'Atletico Madrid). Costo complessivo, 28.4 milioncini.
Il 2005 è l'anno in cui Benitez comincia a divertirsi nel dilapidare le casse del club: ottimi Morientes, Sissoko, Reina e Crouch, ma d'altra parte chi ha un buon ricordo di Anderson, Roque, Jobbs, Idrizaj, Pellegrino, Carson, Antwi e Bolo Zenden? E via altri 30 denari.
Il 2006 vede il felice approdo di Dirk Kuyt, Daniel Agger e Fabio Aurelio, ma anche le dimenticabili esperienze di Fowler, Bellamy, Ajdarevic, El Zhar, Martin, Hansen, Crowther, Kromkamp, Paletta, Gonzalez. Partono euro 35.000.000.
Col 2007 arriva la massa, guardate quanti acquisti: Arbeloa, Torres, Mascherano, Benayoun, Babel (buoni); Pacheco, Cooper, Voronin, Brouwer, Duran, Huth, Leto, Padelli, Stevens, Mikel Dominguez, Pennant, Daniel Ayala, Bruna, Amoo, Lucas, Plessis, Simon, Bouzanis, Insua, Itandje, Nemeth, Dalla Valle (non buoni o ancora acerbi). Il totale? 102 (centodue) milioni di euro. Ne valeva la pena?
Ma non finisce qui. Non pago, Rafa, nel 2008, mette a segno i colpi Skrtel, Dossena, Mendy, Ngog, Degen, Weijl, Flora, Gulacsi, Robbie Keane, Poloskei, Cavalieri, Riera, Saric, Buchtmann. 52.8. Sì, di nuovo milioni di euro. Altro gruzzolo svanito in scommesse perse.
E quest'estate, il 2009? "Soltanto" 5 acquisti, tra cui spicca Aquilani, ma anche Palsson, Glen Johnson, Mavinga e Kyrgiakos. Voi direte: beh, allora i costi sono stati contenuti. E invece, il Liverpool ha speso 57 milioni di euro anche quest'anno.
Queste le cifre, a voi tirare le somme. Che Rafa Benitez faccia meglio a tacere, stavolta? I numeri - e il 'Daily Mail' - sembrano dirgli di sì. Per 327 milioni di motivi.
M.B.
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copio questo articolo dove riporta la storia delle campagne acquisti e sinceramente io uno così sulla panchina della juve da manager non ce lo voglio, fa tu se tifi liverpool tieniti lui, io da tifosi juventino non lo vorrei mai vedere, uno che mi spende i soldi, pochi, perchè ne juve ne liverpool vivono nell'oro, non mi sta bene, proprio no....il mio discorso è soprattutto sul lato manager perchè nel topic della juve si parlava di un "manager all'ingelse" e se a benitez gli devo dare in mano le chiavi della cassaforte allora preferisco secco, scusa.
un'altra cosa che non mi piace di benitez è che non da credito all'accademy dei reds che da sempre fornisce e fa vincere il liverpool, invece rafa compra giocatori argentini spagnoli brasiliani, per lo più mediocri per non dire scarsi invece di dare spazio ai giovani reds che i reds ce l'hanno nel cuore, perchè il liverpool significa più di una maglietta rossa e una partita di calcio, e dubito che un n'gog un leiva possano capire....su tutti gli acquisti fatti ti senti soddisfatto del manager benitez?? se per te è si sono contento per te, opinioni differenti, ma tranquillo che non ho visto solo 3 partie del liverpool, e cmq l'andazzo dell'ultima stagione è purtroppo sotto gli occhi di tutti, una squadra senza idee, che fa fatica...rafa ha vinto la champions e non solo, ma in campionato, il grande obbiettivo del liverpool ha lottato solo la scorsa stagione, e con un pò di sfiga e altro non lo hanno vinto, ma per il resto sono sempre state stagioni da 4° posto e pedalare, anzi se non sbaglio l'anno di istanbul arrivarono quinti accedendo alla champions solo grazie ai preliminari fatti apposta perchè non è previsto che chi vince la champions sia ammessa di diritto, cosa ingiusta secondo me
ps: scusate se ci sono errori di ortografia ma scrivendo veloce mi incaglio a volte
ShOwmeHOw2play wrote: Si ma tu quando controlli le spese a fine anno o mese guardi solo quanto hai speso o anche quanto ti entra?
No perchè della lista che fai tu, bisogna poi considerare che i Vari Xabi, Luis Garcia, Sissoko, Arbeloa, Morientes, Crouch, Bellamy e Fowler son stati rivenduti, non regalati.
Alcuni esempi:
Xabi Alonso pagato 10.5 milioni di sterline e rivenduto dopo 5 anni a 39 milioni di euro
Sissoko pagato non ricordo quanto e venduto a 11 milioni di Euro...
Arbeloa pagato 2 milioni e riveduto a 5.
Solo delle vendite di questi 3 (i primi venuti in mente) siamo a più di 50 milioni... Alcuni sono ancora a Liverpool e stanno ripagando gli investimenti fatti. Altri sono giovani e bisogna valutarli tra un po'... Insomma. Un articolo che non vuol dire proprio nulla messo così com'è
Si ma tutti i costi degli acquisti li hai già contati nell'articolo postato sopra. Quello che manca sono le cessioni, da cui recuperi parte dei soldi spesi e ti accorgi che economicamente non c'è questo sperpero economico che l'articolo vuol far passare...andreaR wrote: keane so ha comprato a giugno a 20 mln lo ha rivenduto a gennaio a 12....crouch lo ha venduto per far spazio a n'gog?? bellamy per quale motivo? fowler non credo sia stato rivenduto visto l'età che aveva quando è tornato a liverpool e che dopo mi pare sia finito al cardiff in championship, xabi alonso lo ha venduto a molto e giustamente ma lo ha sostituito con aquilani che è mezzo rotto e ha giocato la prima partita ieri mercoledì 8 dicembre? scelta saggia? da buon manager?? scelta che probabilmente gli è costata la stagione visto che fino ad ora ha dovuto giocare con lucas leiva, sissoko lo ha venduto ma da lui a liverpool faceva l'ultimo della panchina, e sissoko, per quanto possa essere impoverito il calcio italiano, non è da ultimo della panca...fra l'altro è lo stesso che lo ha voluto dal suo valencia, babel pagato 11 mln di sterline sta chiedendo la cessione perchè non è contento, dossena è un acquisto da liverpool? io credo che a questo liverpool gli togli il cuore e la classe di capitan gerrard sia veramente poca cosa, e gli acquisti che fa benitez non mi farebbero stare tranquillissimo se lo vedessi alla juve
ecco il mio punto, nel topic della juve si parlava di manager all'inglese ed è stato tirato fuori questo nome...poi se a te piace a me fa piacere per te ma se devi prendere uno con pieni poteri benitez non mi fa stare tranquillo.....sissoko era la quarta scelta?? prima che si facesse male giocava anche nel liverpool e cmq è un giocatore giovane, contando che gerrard non gioca nei 2 centrali di centrocampo avevano xabi mascherano e momo...non ci vogliono 6 fenomeni a ruolo, ma nemmeno 2 , di cui 1 ottimo (xabi) e uno che è sopravvalutato un tantino (mascherano) buon giocatore ma niente più....poi come me la spieghi la scelta fatta in estate? vendi xabi che vuole tornare a casa? ok benissimo, prendi un pacco di soldi, la dirigenza ti obbliga a non spendirli tutti perchè già di cappelle ne hai fatte e 1 mese prima hai preso GLEN JOHNSON a 20 mln di sterline, cosa fai? prendi aquilani, infortunato e lo aspetti, aspetti aspetti, il 9 dicembre, quando sei fuori da coppa campionato e coppa di lega, non sarà tutta colpa di leiva o insua o n'gog ma i fatti dicono che queste scelte di benitez li hanno portati fuori da quasi tutti....hai ragione show quando dici che non ci vogliono 4 fenomeni ma almeno 1 cambio decente sarebbe graditoFantaman wrote: Beh ci sarà una ragione se il Liverpool ha più di 600 milioni di sterline di debito eh..
Così come il Manchester e il Chalsea eh intendiamoci, anche loro hanno debiti da capogiro, con la differenza che questi ultimi due qualcosina l'hanno vinta, mentre il Liverpool molto meno ( almeno in campo nazionale ) o per lo meno, a mio modesto modo di vedere, hanno una rosa superiore a quella del Liverpool nonostate le spese in sede di calciomercato siano pressapoco identiche..
Morale della favola, Benitez sarà si un grande allenatore ma come Manager diciamo che c'è di meglio..
Il Liverpool ha 320 milioni di pounds di debiti, 470 milioni di euro, frutto di 250 milioni di debiti di acquisto pagati dalle banche a favore dei 2 americani, esattamente quello che è successo per il ManU. Debiti che non sono stati affatto saldati perchè A) non cù'è stato il progetto del nuovo stadio B) gli americani sono andati sotto negli affari personali e hanno spostato una percentuale del loro debito nella società C) ingaggi dei giocatori e impossibilità di grosso guadagno da Anfield data la mancanza di strutture vip e di un numero adeguato di supporters (solo 45000 persone)Fantaman wrote: Beh ci sarà una ragione se il Liverpool ha più di 600 milioni di sterline di debito eh..
Così come il Manchester e il Chalsea eh intendiamoci, anche loro hanno debiti da capogiro, con la differenza che questi ultimi due qualcosina l'hanno vinta, mentre il Liverpool molto meno ( almeno in campo nazionale ) o per lo meno, a mio modesto modo di vedere, hanno una rosa superiore a quella del Liverpool nonostate le spese in sede di calciomercato siano pressapoco identiche..
alt, un momento, forse non ci capiamo...io parlo di manager, che non è solo un allenatore, ma va ben oltre e in sede di acquisti il liverpool di benitez non mi pare un esempio di lungimiranza e saggezza, che poi il liverpool abbia pochi soldi lo so bene ed è un'aggravante se devo pensare a benitez sulla panchina della juve con pieni poteri, sul gioco quadrato ed efficace hai ragione, ma ribadisco, se devo pensare a un manager non penso a benitez, magari a ferguson, wenger, allardyce, ecc...premesso che per me in italia il cosideto "manager" non funzionerebbeTeo wrote: Sì, vabbe' spero tu non sia serio, perchè sennò è grave:
A) hai preso un articolo del Daily Mail, è già questo basterebbo
B) hai fatto un elenco di nomi di gente che o è stata rivenduta, o era a fine carriera ed è arrivata praticamente gratis, o è stata comprata come giovane, tipo l'Arsenal che ha compra 2000 ragazzi e poi o li tiene o li presta o li rivende, quindi Wenger è uno sperpera soldi?
C) Ti assicuro (perchè conosco gente che non legge il Daily Mail ma conosce bene le sorti dei Reds) che i soldi del Liverpool sono sempre stati pochi a parte l'anno della vittoria della Champions, pochi rispetto a ManU e Chelsea, e la squadra ne è lo specchio, tolti quei 4-5 singoli (comprati da Benitez) che fanno girare, il resto sono normali giocatori che il sistema dell'allenatore spagnolo ha portato ad alti livelli, soprattutto in Europa, dove ricordo che sono state fatte 2 finali (1 vinta) e 1 semifinale; e tra i trofei ci sono anche 1 FA Cup e 1 Community.
Ma poi è proprio l'impronta tecnica sulla squadra che ne fa uno dei top5 sulla piazza, e considerarlo il peggiore allenatore possibile è una castroneria che esula dal discorso "opinioni".
Premetto che non conosco in modo approfondito le ragioni dei debiti delle squadre inglesi, però da quel che avevo letto si tratta di debiti che hanno il club verso le banche e i loro azionisti di maggioranza.Teo wrote: Il Liverpool ha 320 milioni di pounds di debiti, 470 milioni di euro, frutto di 250 milioni di debiti di acquisto pagati dalle banche a favore dei 2 americani, esattamente quello che è successo per il ManU. Debiti che non sono stati affatto saldati perchè A) non cù'è stato il progetto del nuovo stadio B) gli americani sono andati sotto negli affari personali e hanno spostato una percentuale del loro debito nella società C) ingaggi dei giocatori e impossibilità di grosso guadagno da Anfield data la mancanza di strutture vip e di un numero adeguato di supporters (solo 45000 persone)
Il Chelsea di Abrahmovic ha speso quasi 700 milioni di soli giocatori in questi anni
a parte la frase che hai quotato tutto il resto del post dovrebbe spiegarti che rafa è un manger non così malvagio considerando e difficoltà economiche in cui si deve muovere. Poi parli di Ferguson che pur essendo il migliore i suoi errori in fase di mercato li ha fatti (Forlan, Kleberson, e altri). E come lui anche Wenger ha fatto i suoi errori. Il mercato non è mica una scienza esatta. Senno con tutti i soldi che avevano a disposizione il Chelsea avrebbe in bacheca un paio di championsandreaR wrote: alt, un momento, forse non ci capiamo...io parlo di manager, che non è solo un allenatore, ma va ben oltre e in sede di acquisti il liverpool di benitez non mi pare un esempio di lungimiranza e saggezza, che poi il liverpool abbia pochi soldi lo so bene ed è un'aggravante se devo pensare a benitez sulla panchina della juve con pieni poteri, sul gioco quadrato ed efficace hai ragione, ma ribadisco, se devo pensare a un manager non penso a benitez, magari a ferguson, wenger, allardyce, ecc...premesso che per me in italia il cosideto "manager" non funzionerebbe
wei show, non so cosa dirti, se per te è un buon manager bene, non mi convinci :lol2: il contesto in cui si muove benitez è lo stesso che avrebbe alla juve, un tot di soldi da spendere, e il saldo acquisti buoni/negativi non è a favore di benitez secondo meShOwmeHOw2play wrote: a parte la frase che hai quotato tutto il resto del post dovrebbe spiegarti che rafa è un manger non così malvagio considerando e difficoltà economiche in cui si deve muovere. Poi parli di Ferguson che pur essendo il migliore i suoi errori in fase di mercato li ha fatti (Forlan, Kleberson, e altri). E come lui anche Wenger ha fatto i suoi errori. Il mercato non è mica una scienza esatta. Senno con tutti i soldi che avevano a disposizione il Chelsea avrebbe in bacheca un paio di champions
Non ti preoccupare, non sto cercando di convincerti. Siamo in due qui a dire che Benitez è un ottimo allenatore e un manager nella media, e Teo se ne intende più di me e mi pare sia pure un tifoso red, ed avrebbe pure ragione a lamentarsene quest'anno. Il mondo è bello perchè è vario, ognuno ha le sue opinioni..andreaR wrote: wei show, non so cosa dirti, se per te è un buon manager bene, non mi convinci :lol2: il contesto in cui si muove benitez è lo stesso che avrebbe alla juve, un tot di soldi da spendere, e il saldo acquisti buoni/negativi non è a favore di benitez secondo me
questo sicuroShOwmeHOw2play wrote: Non ti preoccupare, non sto cercando di convincerti. Siamo in due qui a dire che Benitez è un ottimo allenatore e un manager nella media, e Teo se ne intende più di me e mi pare sia pure un tifoso red, ed avrebbe pure ragione a lamentarsene quest'anno. Il mondo è bello perchè è vario, ognuno ha le sue opinioni..
e poi rafa ha pure la faccia simpatica e mi sta pure simpatico, però non mi piace come manager che ci posso fare 