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francilive wrote: Del resto c'è ancora chi nega l'Olocausto.

questa va un pò oltre Franci, dai, non me la ridurre solo a sta frase.
Sai benissimo che avete pagato ben più delle intercettazioni.

Sai benissimo che in tempi record hanno chiuso tutto per riavere un campionato e che hanno italianizzato al massimo il concetto di giustizia a cazzo di cane.
L'errore sostanziale è aver chiuso con la menata che nessuno chiamava a parte i puniti, o quasi.

Avete straragione. Per il resto non ci vedo niente di nuovo.

Ciao Pippo, ormai ti trovavo solo nel canale NFL... "turna' cu' mmè"  :forza:

Ma continuiamo con l'opera di sbobinamento... :gazza:

Anticipazione della telefonatina di Pradè, prossima ad uscire....e mo' c'è anche la Roma...

Esclusiva Laromaindiretta.it – Avv. Trofino: “L’intercettazione di Pradè? Si è lamentato di un arbitraggio”

Daniele Pradè, ds della Roma
L’intervista realizzata da Laromaindiretta.it a Paolo Trofino, uno del legali di Luciano Moggi, ovvero chi revisiona le intercettazioni a cui i periti stanno lavorando

Avvocato Trofino, questa sera è stata resa nota l’intercettazione tra Bergamo e Spalletti. Penta ha in mano anche un’intercettazione di Daniele Pradè…
“Mi dispiace per Daniele perchè è una persona deliziosa e un amico. Io saprò tutto sabato perchè ho un appuntamento con i periti e mi daranno tutte le telefonate inedite”

Noi seguiamo la Roma da vicino: ci dobbiamo preoccupare?
“E’ una squadra che io amo molto, non esiste uno stadio più suggestivo di quello di Roma. Ho molta simpatia per la Roma e i romani. Se uscirà qualcosa di grave sulla Roma? No, non credo proprio. Ho sentito Luciano (Moggi, ndr) dieci minuti fa e non mi ha detto niente. Perlomeno un’anticipazione me l’avrebbe data. Dovete capire che parlavano tutti, fare la griglia era come fare la settimana enigmistica. Si diceva: quello non è gradito, quell’altro è fascia B. Ma non dovete preoccuparvi…”

Anche Pradè ha parlato con Bergamo?
“Vorrei vedere… se una squadra ha un arbitraggio sfavorevole chiama il designatore e si lamenta, è fisiologico. Lo fanno tutti e lo avrà fatto anche Pradè…”

...mentre si vocifera sia in dirittura d'arrivo sul binario Calciopoli 2 anche un treno da Palermo, guidato dal prode Zamparini...

francilive wrote: Del resto c'è ancora chi nega l'Olocausto.

non intervengo nel merito della questione intercettazioni come non lo feci nella prima parte. Spetta ad altri il decidere. Il resto sono solo parole che noi diciamo inutilmente alzando i toni della polemica e della tensione fra i tifosi.

Eviterei però ogni minima forma di paragone anche velata o richiamo a sitazioni e realtà come l'olocausto per rispetto dei milioni di vittime.

vikings11 wrote: Ciao Pippo, ormai ti trovavo solo nel canale NFL... "turna' cu' mmè"  :forza:

Ma continuiamo con l'opera di sbobinamento... :gazza:

Anticipazione della telefonatina di Pradè, prossima ad uscire....e mo' c'è anche la Roma...

...mentre si vocifera sia in dirittura d'arrivo sul binario Calciopoli 2 anche un treno da Palermo, guidato dal prode Zamparini...

per i soli naviganti in realtà è già nota la storia.

Pradè si incacchia e si lamenta per un arbitraggio.     (vedi quali macchinazioni  )

dreamtim wrote: per i soli naviganti in realtà è già nota la storia.

Pradè si incacchia e si lamenta per un arbitraggio.     (vedi quali macchinazioni  )

:lol2:

sonnechiosissimo wrote: Il resto sono solo parole che noi diciamo inutilmente alzando i toni della polemica e della tensione fra i tifosi.

Inutilmente un cavolo. Proprio perchè siamo in Italia e proprio perchè il tono della polemica si sta alzando c'è la possibilità chi ci sia avvicini al giusto, vale a dire non far pagare solo Juve, Milan, Fiorentina e Lazio in un processo deciso a tavolino da terzi, ma tutti i coinvolti: Inter, in primis, ma a quanto pare anche Palermo, Roma e chissà chi altro.

Se c'è da fare casino, che casino sia.

Luca10 wrote: Inutilmente un cavolo. Proprio perchè siamo in Italia e proprio perchè il tono della polemica si sta alzando c'è la possibilità chi ci sia avvicini al giusto, vale a dire non far pagare solo Juve, Milan, Fiorentina e Lazio in un processo deciso a tavolino da terzi, ma tutti i coinvolti: Inter, in primis, ma a quanto pare anche Palermo, Roma e chissà chi altro.

Se c'è da fare casino, che casino sia.

messa cosi sembra la Restaurazione, la Roma lasciala fuori.

A meno che mi spieghi per filo e per segno come i sei (6) s-e-i secondi posti dell'era Sensi con omicidi arbitrali vari in almeno due casi siano passati.


E i terzi, chi sono?  uno che chiama e si lamenta che gli fregano la partita o cerca di assicurarsi non venga fatto?


e scusa i campionati in cui prendevo 10 rigori le prime 10 giornate, i terzi non andavano puniti?


edito; manca anche Cellino nella lista dei cattivoni di Luca  :D

A proposito della richiesta di "mettere in forma" Trefoloni prima di un Inter-Roma 2-0 con doppietta di Mihajlovic su punizione... :gazza:

Luca10 wrote: Inutilmente un cavolo. Proprio perchè siamo in Italia e proprio perchè il tono della polemica si sta alzando c'è la possibilità chi ci sia avvicini al giusto, vale a dire non far pagare solo Juve, Milan, Fiorentina e Lazio in un processo deciso a tavolino da terzi, ma tutti i coinvolti: Inter, in primis, ma a quanto pare anche Palermo, Roma e chissà chi altro.

Se c'è da fare casino, che casino sia.

:lol2:

io non contesto il fatto che ci si deve avvicinare al giusto come dici tu, perchè sono dell'opinione che chi sbaglia deve pagare (deformazione professionale). ritengo però che il casino non porti a questo risultato. é la magistratura che deve fare il suo lavoro e dare delle risposte. A quel punto giunti agli esiti processuali (giusti o sbagliati che siano) si può fare casino prima mi sembra inutile.

voi siete dei giustizialisti      :lol2: :lol2:

dreamtim wrote: Continuo a ritenere il tutto profondamente sbagliato.

La "colpa" è indubbiamente dell'etichetta che ha cavalcato Moratti diversi anni fa, etichetta di gentleman che poi ha sublimato con la storiella stucchevole dello scudetto degli onesti. un boomerang che adesso è tornato indietro.

Da una parte è doveroso ricordare il clima che risale ai primi anni 2000, clima che qua viene scordato o interpretato solo pro-Juve.
Se Moratti venive percepito da qualsiasi tifoso NonJuve (qualcuno anche da quella parte invero) come il "signore" regolarmente bastonato dal "sistema" la colpa è sostanzialmente dai fatti di campo generati fino ad allora.

Non ci piove, i famosi interismi, nascono generati da anni oscuri.

Non da quanto signore fosse Moratti, la stima era generata dalla disistima e della rabbia contro la signora. Di tutta Italia.


Poi che a modo loro questi pure si organizzassero per non prenderle (dalle intercettazioni di Facchetti, di grazia, ma che roba strana vien fuori?)
io dubbi ne avevo pochi.

Moratti ha surfato l'etichetta a suo vantaggio, sublimandola e facendo malissimo.


Minimizzo senza dubbio, ma non vedo elementi di riapertura processuale. A meno di rivalutare il moggismo.

Tim, credo che sia chiaro a tutti il tuo punto di vista ormai...
Però in questo topic non si parla di favori arbitrali da bar dello sport (perdona l'espressione). Per quello c'è il topic apposito, eventualmente se ne può aprire uno amarcord con gli errori arbitrali pro juve degli anni 80 90 e passati...
In questo topic si parla delle intercettazioni e del processo.. che fa emergere nuovi aspetti della vicenda, e seppur volendo guardare al futuro commentiamo quanto emerge, e speriamo che chi ha sbagliato si assumi le sue responsabilità, per la prima volta, in Italia (grazie del benvenuto )

ShOwmeHOw2play wrote: Tim, credo che sia chiaro a tutti il tuo punto di vista ormai...
Però in questo topic non si parla di favori arbitrali da bar dello sport (perdona l'espressione). Per quello c'è il topic apposito, eventualmente se ne può aprire uno amarcord con gli errori arbitrali pro juve degli anni 80 90 e passati...
In questo topic si parla delle intercettazioni e del processo.. che fa emergere nuovi aspetti della vicenda, e seppur volendo guardare al futuro commentiamo quanto emerge, e speriamo che chi ha sbagliato si assumi le sue responsabilità, per la prima volta, in Italia (grazie del benvenuto )

chiaro, ma pare alquanto chiaro anche il vostro di punto di vista, punto di vista che numericamente sovrasta, lo ammetto.
Se leggo un post/topic palesemente direzionato ad un revival (nonostante le buone intenzioni  :D)......
cosa vuoi, la cotenna di un dirigente di A che chiama e si incazza di un arbitraggio?  è la responsabilità che mi sfugge.

Dall'esterno, sembra una clamorosa caccia alle streghe, poi che tu possa trovare più o meno interessante i miei post, pazienza.

non mi saprò spiegare, pazienza.

sonnechiosissimo wrote: non intervengo nel merito della questione intercettazioni come non lo feci nella prima parte. Spetta ad altri il decidere. Il resto sono solo parole che noi diciamo inutilmente alzando i toni della polemica e della tensione fra i tifosi.

Eviterei però ogni minima forma di paragone anche velata o richiamo a sitazioni e realtà come l'olocausto per rispetto dei milioni di vittime.

Questo mi pare un bel ragionamento alla Moratti 

dreamtim wrote: non mi saprò spiegare, pazienza.

devi mettere il (cit.) 

Però devono cadere a livello sportivo questi tipi di sillogismi:
noi non vincevamo mai, QUINDI non facevamo illeciti;
noi non abbiamo avuto favori, QUINDI non facevamo illeciti;
noi chiamavamo solo per lamentarci, QUINDI non facevamo niente di male.

Tutto questo non ha interessato la giustizia sportiva, che ha condannato per (cito dalla sentenza):
-familiarità di rapporti
-riunioni non pubbliche e non aperte ai dirigenti di altre società
-rete consolidata di rapporti con esponenti di rilievo del settore arbitrale (Bergamo, Pairetto, Lanese, De Santis)
-piena sintonia fra i suddetti nelle condotte da porre in essere
-interventi nella predisposizione delle griglie
-concorso nella scelta degli assistenti
-condizionamento della facoltà attribuita ai designatori di sospendere l’impiego degli arbitri e degli assistenti in conseguenza di decisioni tecniche errate
-rapporti, di natura non regolamentare, diretti ad alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale

Ovvero tutti aspetti che ricorrono ora in queste intercettazioni.

Gli unici due elementi delle motivazioni della condanna per Moggi e la Juve che non sono ancora comparsi sono:
-pesante condizionamento mediatico finalizzato alla difesa di alcuni arbitri e all’attacco di altri, strumentale alle finalità in oggetto
-vantaggi assicurati agli esponenti del mondo arbitrale, fra cui consistenti sconti su vetture del gruppo FIAT, determinati fino alla concorrenza del 50% del prezzo di listino.

sonnechiosissimo wrote: :lol2:

io non contesto il fatto che ci si deve avvicinare al giusto come dici tu, perchè sono dell'opinione che chi sbaglia deve pagare (deformazione professionale). ritengo però che il casino non porti a questo risultato. é la magistratura che deve fare il suo lavoro e dare delle risposte. A quel punto giunti agli esiti processuali (giusti o sbagliati che siano) si può fare casino prima mi sembra inutile.

voi siete dei giustizialisti      :lol2: :lol2:

Beh, a fidarsi della magistratura si è visto cosa è successo quattro anni fa. Questo è palesemente uno processo mediatico - e non è un male, anzi - e l'opinione pubblica può avere un impatto importantissimo sull'esito delle cose.

Per cui creare e compattare una opinione pubblica di un certo tipo è semplicemente decisivo.

Poi Gerry da esperto e studioso di diritto non sarà d'accordo probabilmente, ma è così. :lol2: