Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

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Chi andrà alle World Series?

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rene144
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by rene144 »

Comunque lo schifo di Caray (che continuava a chiamare il no-hitter, ma ha toccato il fondo quando si è augurato che buntassero per romperlo e dall'inizio alla fine è stato fazioso) non è una novità.

Durante la serie con gli Angels:
While I'm at it, how about Caray's call of Hunter's game-tying single? It's not so much that he said, "and nobody's chanting now", but the defiant, unprofessional tone with which he said it.
Ve lo ricorderete credo. Veramente penoso come cronista.
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gex
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by gex »

Buona la prima: vincere la prima contro Shields, che è un ottimo giocatore, altro che sorpresa, ci permette di affrontare con tranquillità la partenza di Josh stasera che speriamo sia al 100%. L'attacco non ha battuto molto ma davanti avevamo comunque un gran lanciatore, anche se i 18 LOB sono tanti; benissimo invece in difesa e :applauso: al 'pen.
Matsuzaka: lancia così da aprile, speriamo duri ancora 1-2 partenze, se non concede BB è illegale.
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webba2000
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by webba2000 »

rene144 wrote: Comunque lo schifo di Caray non è una novità.
L'anno scorso durante la ALDS tra noi e gli ienkii era stato una vergogna.
Suo nonno (Harry Caray quello di "Take me out..") si starà rivoltando nella tomba.


PS ma non sapete più fare delle buone e sane valide? Oramai fate solo più check swings e volatone che finisco tra gli esterni  :hehe: :hehe:
Last edited by webba2000 on 11/10/2008, 10:42, edited 1 time in total.
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mariopass

Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by mariopass »

rene144 wrote: Comunque lo schifo di Caray (che continuava a chiamare il no-hitter, ma ha toccato il fondo quando si è augurato che buntassero per romperlo e dall'inizio alla fine è stato fazioso) non è una novità.

Durante la serie con gli Angels:

Ve lo ricorderete credo. Veramente penoso come cronista.
hai ragione, una pena.
piccola curiosità: quando c'era la sovrimpressione del pitch count di dice-k, il nome riportato era diasuki matsuzaka, è successo due volte su due.
Last edited by mariopass on 11/10/2008, 10:47, edited 1 time in total.
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by Pablets »

Comunque tra le due partite di ieri non c'è paragone, molto meglio questa...preferisco le sfide a punteggi bassi. Vediamo Beckett vs Kazmir...contro i White Sox Kazmir ha fatto abbastanza schifo...non che Beckett abbia brillato contro L.A.. Chiaro che è un must win per i Rays.
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by mattew88 »

Matsuzaka praticamente dominante per sei innings, poi due valide consecutive nel sesto (dal quale ne è uscito bene) e nel settimo (dal quale ne è uscito il bullpen) mettono un po in pericolo la sua W. Era partito con tre basi ball nel primo inning riempiendo subito le basi, ma è riuscito a non subire nemmeno un punto.
Fantastico anche Papelbon (20.2 innings senza subire punti in post season) che si becca la salvezza, e da la vittoria importantissima a Boston, che mette subito Tampa con le spalle al muro.

Quinta volta nella storia che i Red Sox vincono gara 1 di una serie con uno shutout: 1918 World Series vs Cubs (Win), 1975 World Series vs Reds (Lost), 1986 World Series vs Mets (Lost) e 2007 ALDS vs Angels (Win).
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Shinryu
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by Shinryu »

rene144 wrote: Comunque lo schifo di Caray (che continuava a chiamare il no-hitter, ma ha toccato il fondo quando si è augurato che buntassero per romperlo e dall'inizio alla fine è stato fazioso) non è una novità.

Durante la serie con gli Angels:

Ve lo ricorderete credo. Veramente penoso come cronista.
quando ne ho parlato nel thread della partita pensavo specificamente a quello. in quella partita ha dato il peggio, su un K ad un battitore di Boston ha detto "take a seat!" con un tono completamente fuori luogo, a tratti pensavo seriamente di guardare un canale di LA.
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by jocker »

mattew88 wrote: Matsuzaka praticamente dominante per sei innings, poi due valide consecutive nel sesto (dal quale ne è uscito bene) e nel settimo (dal quale ne è uscito il bullpen) mettono un po in pericolo la sua W.
Una correzione: le 2 valide da cui esce bene sono nel settimo, quelle in cui viene aiutato dal bullpen nell' ottavo...
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by rene144 »

Partita vinta dai Rays. Enorme, colossale.

Sono furioso. Non si può concedere un manager del genere. Terrificante.

E Timlin deve ritirarsi. Adesso, in questo istante, ora.

Certo, Francona e Timlin che sono i protagonisti di una sconfitta con Tampa. Che strano :roll:
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by Shinryu »

beckett doloroso da guardare. 8 ER sono troppi anche per quando non è in palla; se fosse partito byrd (o se lo metteva al posto di timlin... :fischia:) probabilmente avremmo vinto. soprattutto abbiamo sprecato uno sforzo eccellente del bullpen.

ma vabbè. 1-1 fuori casa è ottimo, sono i playoff e tutti devono stringere i denti. certo è che se lester non la porta a casa si mette malissimo.
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by anto »

Ovviamente ho mentito: non ci sentiamo la prossima partita. :D
Abbiamo sprecato la possibilità di mettere le mani sulla serie.
Scandalosa la conduzione di Francona.
Su Timlin voglio dire questo: la colpa non è sua, a meno che non si voglia imputargli la mancanza della dignità che lo avrebbe già dovuto far ritirare da tempo.
E' incredibile che un'organizzazione come quella dei Red Sox, con i soldi dei Red Sox, consenta a questo signore di combinare disastri per un anno intero e non riesca o non voglia trovare uno straccio di lanciatore almeno dignitoso tra farm e possibilità di mercato(a parte il fatto di non avere messo a roster Aardsma al posto suo, già di per sè grave).
Da questo punto di vista la sconfitta è meritatissima, come ovviamente è meritata se guardiamo all'operato di Francona.
I giocatori non te la possono sempre risolvere. Poi capita che il loro closer azzecchi una giornata incredibile con quella  :censored: di fastball alta e duri non so quanti inning. Eh sì, perchè gli avversari ci sono, e sono anche forti, quindi non si può giocare anche contro il proprio manager.
Abbiamo il vantaggio campo, ma secondo me conta poco. Sarà una serie tiratissima, ma con questo Beckett non c'è molto da stare allegri. Wakefield deve prendersi in gara 4 la vittoria che ci è sfuggita(che Francona ha regalato) oggi.
Last edited by anto on 12/10/2008, 7:55, edited 1 time in total.
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by joesox »

anto wrote: I giocatori non te la possono sempre risolvere.
Ecco dove siamo arrivati. per quante colpe abbia Francona, siamo arrivati alla completa follia.

Leggiamo questa frase: I giocatori non te la possono sempre risolvere.

Ma siamo pazzi? Ma le partite chi le gioca?
Tito fa schifo, è il paggiore del mondo, sbaglia tutto, benissimo, sottoscrivo, ma chi gioca le partite?
Chi lancia?
Chi batte?
Per me dire questo è antisport. Cioè le partite le vince e perde Franmcona ed i giocatori danno un piccolo contributo giocandola, risolvendola, ci mettono il sale ed il pepe insomma, lui l'intera grigliata.

Continuate a nascondervi dietro a ste robe, liberissimi. festeggeremo i manager da ora in poi
i tampa bay maddons, i boston titos, i los angeles torres, i phila manuels
Torre - altro esempio - ja ma Torre sa gestirlki, sa questo, sa quello, ma che cavolo sa Torre, sa che la sera del 31 luglio gli hanno etlefonato - abbiampo comparto manny#
e lui CHE CULO! evvai ho un lineup

Boston Celtics, vuoi altri esempi....
2004 2005 2006
doc Rivers non sa allenare. non ha gli schemi. non motiva, non questo, non quello, non fa giocxare al jefferson come potrebbe
al jefferso e' BIll russel e lui doverbbe usarelo cosi e cosi 
Arriva KG
vincono l'nba
doc Rivers sa allenare...ma sa allenare cosa? la promozione sa allenare!
NO!
signori miei siete fuori strada, con una fiat 500 ed anche senza benzina, non avete capito un cazzo
doc Rivers non sa allenare e non saprà allenare mai.

arriva KG e vince perchè GIOCA KG, GIOCA RAY ALLEN, perchè vanno e spaccano tutto, perchè se ne fottono di doc Rivers, perchè hanno talento e sono forti.
big papi batte manny batte papelboin lancia e via world series

Francona non conduce un bel niente.
Beckett non è mai stato un big game pitcher, lo si è visto ieri sera, Beckett ha avuto una buona stagione - due al massimo - e 6 buone start nei PO, sei, non 46, ne deve mangiare di polenta!

ho finito, non apro più questi topic del cazzo
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by ItalianBlueJay »

oooh, finalmente s'è sfogato, grazie Joe, magari con un Rios, un Markakis a lanciare a casa base le probabilità erano maggiori, nonostante il discreto tentativo di Drew...Ah no, perdonate l'abbaglio, ci volevano Cito o Trembley, loro Timlin, giocatore, non lo avrebbero messo...
Comunque si ritorna sempre al game of ", pochi cm più a destra ed era in foul, con un po' di freddezza JD la lasciava cadere ed ora potremmo tutti elogiare Iron Mike per il K successivo su Pena.....
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by Pablets »

:shocking:
Siete 1-1 eh! Non 2-0 Tampa! Certo che usare Timlin ai playoff...è peggio che usare Marquis! :lol2:
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Re: ALCS - Tampa Bay - Boston

Post by anto »

joesox wrote: Ecco dove siamo arrivati. per quante colpe abbia Francona, siamo arrivati alla completa follia.
Leggiamo questa frase: I giocatori non te la possono sempre risolvere.
Prendere alla lettera una frase estrapolandola dal contesto è tipicamente sofistico, e classico di chi non ha argomentazioni.
Del resto non mi stupisce: è il rischio che si corre quando si vuole difendere l'indifendibile.
La frase, evidentemente, significa che i giocatori contribuiscono un tot, ma ci sono partite in cui, se il manager gioca loro contro, per quanto forti siano, non ce la fanno a portarla a casa. Ieri era una di quelle classiche giornate in cui le cose si erano messe in modo tale che, nonostante la partenza disastrosa di Beckett, nonostante, ad esempio, Ortiz vada in base ma non riesca a battere, nonostante lo 0 su 11 di Ellsbury, nonostante, insomma, tutti i limiti attuali dei giocatori di Boston, un normale contributo di Francona avrebbe portato alla vittoria.
Per normale contributo si intende evitare decisioni che anche un bambino dell'asilo avrebbe evitato, conoscendo le conseguenze che avrebbero comportato. E infatti le decisioni di Francona erano commentate(non solo da me) prima ancora che portassero i guai, tanto prevedibili erano gli esiti negativi.
La differenza tra i giocatori e Francona è che molto raramente i giocatori sbagliano avendo la libertà di ragionare. Francona non solo può ragionare, ma è pagato proprio per farlo.
Ovviamente, scrivo questo per chi magari non ha letto i miei post, non certo per Joe che stimo troppo per pensare sia in buonafede. E' chiaramente accecato dal suo furore franconiano.
Chiunque abbia voglia o tempo da perdere può andarsi a vedere i commenti live e capire che o alcuni di noi sono dei profeti(io assicuro di non esserlo, e questo è uno degli aspetti divertenti e clamorosi: persino io, con le mie conoscenze limitate non faccio fatica a capire come andranno a finire le cose) o magari le decisoni di Francona erano così enormemente sbagliate da indignare molti di noi. Dalla casistica dei commenti a priori si estranea solo il momento più evidente e peggiore(avere lasciato Beckett contro Longoria) perchè a volte la realtà è troppo veloce per i commenti(o le cazzate di Francona sono troppo fitte? :penso:).

Il tuo off topic su Rivers mi fa proprio pensare che tu sia prigioniero del culto della vittoria. Per me non è così.
E' chiaro che se Rivers e Francona sono arrivati alle rispettive posizioni due perfetti imbecilli non sono, e lo testimoniano, ad esempio, le lodi che i giocatori che allenano riservano sempre loro. Questo però non esclude che abbiano dei limiti evidenti e che ci siano allenatori stramigliori di loro(non conosco abbastanza il baseball per nominarti qualcuno migliore di Francona, ma non faccio fatica a pensare che esista; migliori di Rivers? A decine..).
Rivers, come Francona, non è stato criticato per sfizio, ma perchè ha mostrato limiti tecnici(assoluta incapacità di allenare la difesa, e ne dico uno solo per non scrivere un romanzo di off topic) che andavano molto al di là dei difetti dei giocatori che aveva a disposizione. C'è voluto l'arrivo di un vero genio difensivo e di un vero competente(Thibodeau), nonchè, ovviamente, quello di due/tre fuoriclasse, per far si che la favola di papà Rivers genio motivatore diventasse realtà.
Come del resto per Francona, ci sono allenatori in grado di ottenere molto di più dal materiale a disposizione(probabilmente Thibodeau stesso head coach), a meno che non faccia più comodo smettere di pensare e gridare ai quattro venti che hanno vinto, quindi hanno ragione.
Il concetto mi sembra banale, ma di fronte e certe affermazioni non resta che ripeterlo. Puoi allenare in modo pessimo ed ottenere comunque dei risultati, perchè il livello di talento a disposizione, indipendentemente dallo sport di cui si parla, maschera i tuoi limiti, o puoi allenare molto bene e non ottenere uno straccio di risultato, semplicemente perchè il talento è insufficiente. In mezzo ci sono un mare di sfumature.
Difendendo ad oltranza Francona mi sembra che sia tu a fare degli estremismi nella direzione opposta a quella da te indicata.
joesox wrote: ho finito, non apro più questi topic del cazzo
Boh!...Non so cosa dire. Qui abbandoniamo il sofismo e ci rifugiamo sull'Aventino, sbandierando la presunta superiorità di chi la sa lunga. Un atteggiamento talmente deludente che mi rifiuto di prenderlo sul serio, e mi aspetto senz'altro tuoi nuovi interventi alla prossima partita. :D
Last edited by anto on 12/10/2008, 19:14, edited 1 time in total.
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