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Minnesota T'wolves
Posted: 27/12/2006, 20:57
by magic-jazz-twolves
Mavrokefalidis sta giocando in modo piuttosto mediocre da queste parti(come tutta la squadra d'altronde)con la Lottomatica.Mi sembra tutt'altro che pronto francamente...
[align=right][snapback]781326[/snapback][/align]
onestamente seguo poco il basket italiano...ma vedendo le cifre su Basketnet.it, m'è sembrato che sia uno dei due lunghi che gioca di più, addirittura più del nostro Luca Garri, (che però se non sbaglio gioca ala forte)...e anche come cifre non mi pare male male.....poi certo l'essere pronti in nba è tutt'altra cosa....ma....
secondo voi può avere una carriere nba (diciamo nella peggiore delle ipotesi alla Tsakalidis?)???(per dirne uno che a Minnie farebbe comodo, pur con tutti i suoi limiti....
Minnesota T'wolves
Posted: 27/12/2006, 21:49
by aeroplane_flies_high
Spettacolo quindi se Foye dovrebbe incontrare Kenshiro i colpi della scuola di Hokuto non sosrtirebbero alcun effetto...
Comunque non pensavo fosse una cosa veramente possibile...incredibile

[align=right][snapback]781032[/snapback][/align]
Ecco qui... in realtà Foye è il figlio di Iuza... o come cazzo si chiamava il personaggio di Kenshiro che aveva gli organi rovesci...
questa è la notizia più curiosa del 2006
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 1:27
by Ciombe
onestamente seguo poco il basket italiano...ma vedendo le cifre su Basketnet.it, m'è sembrato che sia uno dei due lunghi che gioca di più, addirittura più del nostro Luca Garri, (che però se non sbaglio gioca ala forte)...e anche come cifre non mi pare male male.....poi certo l'essere pronti in nba è tutt'altra cosa....ma....
secondo voi può avere una carriere nba (diciamo nella peggiore delle ipotesi alla Tsakalidis?)???(per dirne uno che a Minnie farebbe comodo, pur con tutti i suoi limiti....
[align=right][snapback]781370[/snapback][/align]
Ho come l'impressione che tendi a valutare i giocatori dando molto peso alle statistiche.
Leggere un boxscore o cercare di interprentarlo non dice mai la verità assoluta su di un giocatore.
Se valuti la difesa di Davis dai rimbalzi o recuperi non badi a quanti backdoor a gara subisce per rubare palle, o quanto volte resti fermo sulle gambe fregandosene del proprio uomo.
Se dici che James ha giocato bene segnando 20 punti, ma isolandosi e incaponendosi nel giocare da solo...
Se ti vedi le gare dei Wolves potrai notare un ottima rotazione difensiva, una buona difesa di squadra su cui spiccano quelle individuali di Hassell e KG.
Un attacco equlibrato, che quando la palla la gestisce KG in post alto e basso riesce a ripartire tiri e soluzioni per tutti.
Una squadra che gioca a ritmo lento, in attacco ed in difesa per mascherare tutte le lacune strutturali che ha, che a ritmo alto possono esserle fatali prendendo anche dei 30elli dalla prima Denver che passa...
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 10:46
by magic-jazz-twolves
Ho come l'impressione che tendi a valutare i giocatori dando molto peso alle statistiche.
Leggere un boxscore o cercare di interprentarlo non dice mai la verità assoluta su di un giocatore.
Se valuti la difesa di Davis dai rimbalzi o recuperi non badi a quanti backdoor a gara subisce per rubare palle, o quanto volte resti fermo sulle gambe fregandosene del proprio uomo.
Se dici che James ha giocato bene segnando 20 punti, ma isolandosi e incaponendosi nel giocare da solo...
Se ti vedi le gare dei Wolves potrai notare un ottima rotazione difensiva, una buona difesa di squadra su cui spiccano quelle individuali di Hassell e KG.
Un attacco equlibrato, che quando la palla la gestisce KG in post alto e basso riesce a ripartire tiri e soluzioni per tutti.
Una squadra che gioca a ritmo lento, in attacco ed in difesa per mascherare tutte le lacune strutturali che ha, che a ritmo alto possono esserle fatali prendendo anche dei 30elli dalla prima Denver che passa...
[align=right][snapback]781591[/snapback][/align]
calma un momento, ho detto che di partite (purtroppo) ne ho potute vedere poche (non "niente")...poi comunque non è che leggo i tabellini e mi faccio delle opinioni.....ma....leggo.....riviste, internet.....ecc
io non "valuto" la difesa di Davis....solamente io non trovo mai un articolo che parla della buona difesa di Davis da quando è ai TWolves.....mentre quando era o Boston, leggevo che Rivers gli affidava sempre l'avversario più pericoloso
e non puoi dirmi che "valuto la difesa dalle statistiche"....sennò Hassell e Bowen non sarebbero nessuno, invece sono stati portati da me quali esempi di specialisti in difesa!!!
e poi ripeto per l'ennesima volta.......non ho detto che Minnie non difende, ho detto che ha una buona difesa, ma che il gioco lento, i ritimi lenti, facilitano l'avere buone difese................per capirci: con la nostra buona difesa e ritmi lenti, subiamo 93 punti.....se alziamo il ritmo, se corriamo di più, e difendiamo allo stesso modo, subiremo più punti (e ne segneremo più, ovvio).......la nostra sarebbe comunque una buona difesa, ma non sarebbe più la 4-5°......ci siamo capiti ora? la statistica dei punti subiti conta molto poco......
tu vedi.......
ottima rotazione difensiva........attacco equlibrato, che quando la palla la gestisce KG in post alto e basso riesce a ripartire tiri e soluzioni per tutti............Una squadra che gioca a ritmo lento, in attacco ed in difesa per mascherare tutte le lacune strutturali che ha, che a ritmo alto possono esserle fatali ......cioè sembrerebbe che tu stia vedendo una squadra da lotteria, che tirando fuori tutto quello che ha, con sclete tecniche ottime, riesce a stare in zona playoff!!!!!!!!!
sembra che tu parli dei Jazz del rpima anno senza Stockton-Malone.....che in preseason si parlava di "the worst team ever"......e poi vinse 42partite..........
guarda che non è cosi...........
sembra che parli dei Denver di Bdzelik (2002-03).....quelli si che erano una squadra che anche se non vinceva, rendeva al massimo, soprattutto in difesa....ma lì il migliore era Juwan Howard, poi c'era Nenè, Rodney White, Yarbrough , Donnel Harvey, Junior Harrington......insomma esclusi due erano un team da CBA!!!!!!!!!!!!!!!!
Minnie ha una squadra che non vale meno dei Lakers (ma è molto più indietro), che vale più di NewOrleans (che è li vicino a noi, ma gli sono mancati Stojakovic,West, e adesso pure Paul)....pure Portland è li con noi.....e la loro squadra vale meno....e se poi ci metti che MAgloire non sta rendendo......
ma poi un altra cosa......non m'hai risposto cosa ha fatto di veramente positivo il "buon" casey........una buona rotazione difensiva? tutto qui? ......bene......siamo sul 45% di vittorie, si può esser soddisfatti??????
chiediti..............se sta squadra sta sul 45%.......cosa farebbe con un super coach coma Riley o Phil Jackson? (rispondo io: 65%, non di meno!).........ma chiediti pure cosa farebbe con un coach normale come un Byron Scott......(rispodno sempre io... 55%.........e per me Scott non è tra i primi 15 coach NBA.......
quanti giocatori sono esplosi con Casey? quanti hanno raggiunto il loro potenziale?,ma soprattutto quanti stanno rendendo come potrebbero???
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 12:13
by Ciombe
Gaurda, che Minnie, rispetto alle altre squadre della conference, ha la metà del talento. Forse anche Portland a talento medio e potenziale avrebbe più opportunità.
Dimmi, a parte KG e Foye un giocatore di alto livello dei Twolves...
Davis sarà buono per 15/16 punti di media, e da 6° uomo renderebbe più che da starter in una squadra di vertice. Ai Celtics veniva appioppato sul miglior attaccante avversario per non spremerci troppo Pierce, e non è che fosse un difensore strepitoso. Rispetto alla media dei Celtics cmq era superiore, ma è un discorso diverso.
In quintetto per i Wolves, a parte KG e nel futuro prossimo Foye, ci sono giocatori, che in squadre da PO partirebbero dal pino, sarebbero ottimi cambi, James, Jaric e Davis su tutti, senza contare che i vari Hudson, Hassell, Blount che qui sono indispensabili, sarebbero giocatori da rotazione e non starter in 20 squadre su 30.
Squadra da lotteria??? forse... tarda lotteria, ed invece sta lottando per un posto ai PO, più di quanto pronosticato ad inizio anno, in cui nel ranking era forse la 12/13° forza a ovest.
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 12:35
by Ciombe
ma poi un altra cosa......non m'hai risposto cosa ha fatto di veramente positivo il "buon" casey........una buona rotazione difensiva? tutto qui? ......bene......siamo sul 45% di vittorie, si può esser soddisfatti??????
chiediti..............se sta squadra sta sul 45%.......cosa farebbe con un super coach coma Riley o Phil Jackson? (rispondo io: 65%, non di meno!).........ma chiediti pure cosa farebbe con un coach normale come un Byron Scott......(rispodno sempre io... 55%.........e per me Scott non è tra i primi 15 coach NBA.......
quanti giocatori sono esplosi con Casey? quanti hanno raggiunto il loro potenziale?,ma soprattutto quanti stanno rendendo come potrebbero???
[align=right][snapback]781729[/snapback][/align]
Non so se lo sai, ma Riley e Jackson sono già stati presi, e stai parlando forse dei 2 milgiori allenatori ogni epoca... un paragone scomodo per chiunque, non solo per il buon Casey.
Chi dovrebbe esplodere in questi Wolves se non il solo Foye, che cmq ha bisogno di tempo per adattarsi alla lega?
Fammi capire, consideri James, Hudson, Davis, Blount, Griffin giocatori dal potenziale inesploso e non rendono come potrebbero??? io vedo i soli Jaric e Davis, in quanto giocatori dal rendimento cronicamente altanelante, non stanno rendendo al 100%, ma cmq non è dal loro 100% che si può raggiungere il 65% di vittorie, al massimo dal 40% arrivi al 42%...
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 12:37
by Thug Lord
ma poi un altra cosa......non m'hai risposto cosa ha fatto di veramente positivo il "buon" casey........una buona rotazione difensiva? tutto qui? ......bene......siamo sul 45% di vittorie, si può esser soddisfatti??????
chiediti..............se sta squadra sta sul 45%.......cosa farebbe con un super coach coma Riley o Phil Jackson? (rispondo io: 65%, non di meno!).........ma chiediti pure cosa farebbe con un coach normale come un Byron Scott......(rispodno sempre io... 55%.........e per me Scott non è tra i primi 15 coach NBA.......
quanti giocatori sono esplosi con Casey? quanti hanno raggiunto il loro potenziale?,ma soprattutto quanti stanno rendendo come potrebbero???
[align=right][snapback]781729[/snapback][/align]
Jackson sta viaggiando sul 65% con una squadra più forte, Riley non è su quella percentuale, ma ha comunque una squadra più forte. Credo che sia già un impresa arrivare al 50% e restarci con qualsiasi allenatore.
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 13:01
by magic-jazz-twolves
allora.....
io non dico che Jaric e Davis sono giocatori inesplosi, oppure all star.....niente di tutto questo
io dico che Davis stava giocando meglio da sesto uomo ai Celtics che adesso qui a Minnie (invece lo scorso anno giocava meglio)
io dico che il massimo di Jaric è quello che faceva ai Clips, ma qui fa meno della metà
io dico che una rotazione chiara mette i giocatori in condizioni migliori, e non ho mai visto casi in cui i giocatori rendono bene con una rotazione confusionaria, voi li avete visti casi del genere? citatemeli.....
sui coach......ok, escludiamo P.Jackson e Riley vari........prendiamo quelli di medio livello......io vi ho citato Scott, Bdzelik (che mi pare sia pure "disoccupato"), McMillan, .....posso citarne altri..........
voi non avete controbattuto, allora o ammettete che questi son meglio di Casey.....oppure
poi dite che i Lakers son meglio dei TWolves? ah si? Parker viene dalla CBA, e gioca + di 30 minuti.....da qualche partita manca Odom........gli altri sono Farmar, Turiaf, Evans, Radmanovic.................e questi sarebbero meglio di James, Davis, Blount, Jaric, Foye, Hassell, Smith.........si? credete che siano meglio? allora è facile, si tagliano tutti questi , si prendono 10 giocatori CBA e si è al livello dei Lakers................mah dai............
Portland meglio dei TWolves?......forse vi dimenticate che hanno in quintetto......Blake, Webster, Idoka!!!!!!!!!!!............premesso che nessuno di voi (e nenmmeno io) cambierebbe Foye con Webster, e premesso che KG è meglio di Randolph......mi spiegate dove sono meglio i Trail Blazers?.......il ruolo di centro.....ok e poi.....(ma poi ok solo in parte visto che il loro centro gioca 15 minuti.....magloire)..........mentre il settore guardie è molto meglio il nostro...........
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 13:36
by magic-jazz-twolves
io vedo nella NBA squadre che rendono quanto possono, squadre che rendono meno di quel che possono, e raramente si vedono squadre che rendono più di quel che possono (e sono quasi sempre squadre da lotteria)
oggi io , tra le squadre paragonabile ai TWolves, classificherei squadre che rendono quanto possono:
considerando tutti gli eventuali infortuni......e considero solo l'ovest
utah (anzi rende anche qualcosa in più)
portland
seattle (con mezzo Ray Allen e senza i mezzi centri che hanno sono ancora lì vicini a noi)
golden state (se si riprende Ri9chardson, e appena si abituano meglio a Nelson, ci superano subito)
new orleans
sono invece squadre che rendono meno di quel che possono:
clippers
sacramento
e la nostra minnesota
le altre sono nettamente meglio di Minnie quindi non le voglio prendere in considerazione
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 13:40
by Thug Lord
allora.....
io non dico che Jaric e Davis sono giocatori inesplosi, oppure all star.....niente di tutto questo
io dico che Davis stava giocando meglio da sesto uomo ai Celtics che adesso qui a Minnie (invece lo scorso anno giocava meglio)
io dico che il massimo di Jaric è quello che faceva ai Clips, ma qui fa meno della metà
io dico che una rotazione chiara mette i giocatori in condizioni migliori, e non ho mai visto casi in cui i giocatori rendono bene con una rotazione confusionaria, voi li avete visti casi del genere? citatemeli.....
sui coach......ok, escludiamo P.Jackson e Riley vari........prendiamo quelli di medio livello......io vi ho citato Scott, Bdzelik (che mi pare sia pure "disoccupato"), McMillan, .....posso citarne altri..........
voi non avete controbattuto, allora o ammettete che questi son meglio di Casey.....oppure
poi dite che i Lakers son meglio dei TWolves? ah si? Parker viene dalla CBA, e gioca + di 30 minuti.....da qualche partita manca Odom........gli altri sono Farmar, Turiaf, Evans, Radmanovic.................e questi sarebbero meglio di James, Davis, Blount, Jaric, Foye, Hassell, Smith.........si? credete che siano meglio? allora è facile, si tagliano tutti questi , si prendono 10 giocatori CBA e si è al livello dei Lakers................mah dai............
Portland meglio dei TWolves?......forse vi dimenticate che hanno in quintetto......Blake, Webster, Idoka!!!!!!!!!!!............premesso che nessuno di voi (e nenmmeno io) cambierebbe Foye con Webster, e premesso che KG è meglio di Randolph......mi spiegate dove sono meglio i Trail Blazers?.......il ruolo di centro.....ok e poi.....(ma poi ok solo in parte visto che il loro centro gioca 15 minuti.....magloire)..........mentre il settore guardie è molto meglio il nostro...........
[align=right][snapback]781840[/snapback][/align]
Si ma dimentichi che li pagano 2 lire e tutto questo per avere anche Bryant che non vedo scritto sopra, non vedo Walton che non sarà un all star ma sa giocare con intelligenza, neanche bynum che è il giocatore più giovane della lega nonchè centro più promettente. Se tu vuoi togliere KG dai tuoi e paragonarmi il resto, puoi togliere uno tra KB24 e Odom ma l'altro lo devi mettere. Comunque anche i più "scarsi" sono in un sistema di gioco dove ognuno ha il suo ruolo e non si chiede a nessuno di fare straordinari o superprestazioni ma solo il loro lavoro, se non in alcuni casi. Ovvio che poi dai più giovani ci si aspettano anche miglioramenti. Lo stesso Kwame, tolto KG non lo sostituirei mai per uno di minnie, perchè in questo contesto ha più senso lui. Se devo vedere rapporto qualità/età/prezzo vado tutta la vita coi gialloviola, se guardo ai risultati anche.
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 13:47
by magic-jazz-twolves
....Comunque anche i più "scarsi" sono in un sistema di gioco dove ognuno ha il suo ruolo e non si chiede a nessuno di fare straordinari o superprestazioni ma solo il loro lavoro....
SEI UN GRANDE!!!!!!
è quello che cerco di dire da giorni, il sistema.......permette di far rendere i giocatori
sistema significa
organizzazione chiara.......come c'è sempre stata ai Jazz, come c'è da altre parti........
e come non c'è a Minnie......a minnie uno oggi gioca 10 minuti la sera dopo 30....si prende venti tiri james e domani james ne prende 5........
guardate Phoenix .......ha la squadra più profonda delle lega.....e Banks e Rose, da qualche settimane entrano solo a partita ormai decisa......................
secondo voi chi è il genio tra D'Antoni e Casey.......???????????????????
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 14:54
by Ciombe
SEI UN GRANDE!!!!!!
è quello che cerco di dire da giorni, il sistema.......permette di far rendere i giocatori
sistema significa organizzazione chiara.......come c'è sempre stata ai Jazz, come c'è da altre parti........
e come non c'è a Minnie......a minnie uno oggi gioca 10 minuti la sera dopo 30....si prende venti tiri james e domani james ne prende 5........
guardate Phoenix .......ha la squadra più profonda delle lega.....e Banks e Rose, da qualche settimane entrano solo a partita ormai decisa......................
secondo voi chi è il genio tra D'Antoni e Casey.......???????????????????
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D'Antoni può permettersi certe rotazioni, PERCHE HA GIOCATORI AFFIDABILI.
Popovich può permettersi certe rotazioni, PERCHE HA GIOCATORI AFFIDABILI.
Riley può permettersi certe rotazioni, PERCHE HA GIOCATORI AFFIDABILI.
Ma stiamo parlando dei migliori in assoluto, squadre per cui l'approdo ai PO, che giochino bene o male è il minimo.
Casey a parte KG NON HA GIOCATORI AFFIDABILI, per cui può, con la forza del gruppo, con i ritmi bassi, facendo tirare James una sera 20 volte e la volta dopo 5, può mascherare i 1500 difetti strutturali che ha!!!!
Secondo te le cose andrebbero bene con James che tira 25 volte a gara, Davis e Jaric in campo 35 minuti a testa???? Lotteresti ancora per i PO????
Avreti benefici???? Costruiresti qualcosa????
Come diceva ThugLord ogni singolo giocatore dei Lakers (anche Parker, che costa forse 1000k ad andare bene, mentre James, ma anche Hudson ne prendono 5000k) è sistemanto in quel contesto. Non gli si chiedono straordinari. Bynum gioca una sera 30, la volta dopo 15. Brown idem. Radmanovic è la brutta copia del giocatore che era ai Sonics... i soliti problemi che sono da tutte le parti...
Ma è lo spessore dei giocatori che a Minnie manca!!!!!!! Non l'allenatore... ceh fa bene il suo lavoro. Qualora dovreste lottare per il titolo, Casey potrà essere inadeguato. Ma per il niente che avete per le mani... è un signor coach, adatto, preparato ecc...
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 16:08
by magic-jazz-twolves
D'Antoni può permettersi certe rotazioni, PERCHE HA GIOCATORI AFFIDABILI.
è proprio il contrario!!!!D'Antony pur avento tanti giocatori affidabili, ne fa giocare solo pochi e per gli altri lascia solo il garbage time a partite finite!!!!!
Secondo te le cose andrebbero bene con James che tira 25 volte a gara, Davis e Jaric in campo 35 minuti a testa???? Lotteresti ancora per i PO????
Avreti benefici???? Costruiresti qualcosa????
mai detto questo!!! mai detto che JAric deve giocare 35 minuti
cavolo ma li leggi i miei messaggi???? ho sempre detto che Casey secondo me deve scegliere su chi puntare Jaric?Hudson?James?......decida lui, ma si decida, e faccia giocare quelli che ha scelto, smettendola di routarli a caso come sta facendo...............se decide che James è il titolare bene, se decide che jaric è il vice ok, bene, (è lui il coach,è lui che deve fare delle scelte).....ma se sceglie sti due, allora hudson deve entrare solo a partite finite (come succede a Banks a Phoenix!!!)........
in questo modo, jaric e gli altri capiscono il loro ruolo!!!!! cosi non ci stanno capendo niente (io ho quest'impressione...........solo nelle ultime gare hudson sembra relegato a terzo play.............che sia la volta buona? che casey si sia deciso?)
idem il discorso ai Lakers.........PhilJackson non ruota a caso Brown e Bynum, ma prima era in quintetto Bynum perchè Brown era fuori, poi è rientrato ed è tornato in quintetto..........se tu li vedi giocare oggi 15 domani 30 minuti.........beh......bynum è un diciannovenne è ovvio che non è costante, e Brown è appena rientrato e quindi non credo che sia al 100%........e poi s'è da poco rotto Odom quindi la squadra deve trovare nuovi equilibri sotto canestro in sua assenza
mentre nel settore guardie è tutto chiaro!!!....
adesso rispondo a me:
- pensi che Minnei non possa fare più del 45%???
- pensi che Portland e NewOrleans, con gli infotuni che hanno siano comunque sul nostro stesso livello?
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 16:16
by magic-jazz-twolves
Ma è lo spessore dei giocatori che a Minnie manca!!!!!!!
PS: non vorrai dirmi che lo SPESSORE di Farmar è maggiore di quello di Jaric?
non vorrai dirmi che lo spessore di Parker è maggiore di quello di James?
non vorrai dirmi che lo spessore di Evans, Radmanivic, Cook, Walton, Brown, Bynum è maggiore di quello di Hassell, Foye, Hudson, Smith, Blount
che poi lo spessore di Odom sia maggiore di quello di Davis ok
e per me lo spessore Bryant-Garnett è un pareggio
e tu vuoi dire che la differenza di spessore Odom-Davis vale un 20% di vittorie? dal 45% al 65%?......ma daiiiii
i paragoni con le altre squadre (NewOrlenas, Portland, neanche li porto che sono imbarazzanti......)
Minnesota T'wolves
Posted: 28/12/2006, 18:23
by Thug Lord
PS: non vorrai dirmi che lo SPESSORE di Farmar è maggiore di quello di Jaric?...SI
non vorrai dirmi che lo spessore di Parker è maggiore di quello di James?..NO
non vorrai dirmi che lo spessore di Evans, Radmanivic, Cook, Walton, Brown, Bynum è maggiore di quello di Hassell, Foye, Hudson, Smith, Blount.....SI
che poi lo spessore di Odom sia maggiore di quello di Davis ok....OK
e per me lo spessore Bryant-Garnett è un pareggio..........IN RS
e tu vuoi dire che la differenza di spessore Odom-Davis vale un 20% di vittorie? dal 45% al 65%?......ma daiiii...LA DIFFERENZA DEL RESTO SI
i paragoni con le altre squadre (NewOrlenas, Portland, neanche li porto che sono imbarazzanti......)....ma possono migliorare, non hanno l'obiettivo dei playoff, mentre minnie mi sembra francamente quasi impossibile che possa migliorare con questi giocatori, paradossalmente adesso garnett è quasi scomodo(non fraintendete vi prego) perchè fa sì che i wolves arrivino al primo turno di playoff o che li sfiorino, lasciando una squadra in un limbo di mediocrità, che non porta a zone alte della lotteria ne a posizioni alte di classifica. Uno pensa sempre che se il cast da un qualcosa in più possono diventare una sorpresa ma questo non è mai successo(a parte la parentesi con spree). Forse è il caso di ricostruire....