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Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 06/10/2007, 22:53
by nolian
conconrdo ancora una volta con Doc G

con Hortford e Pachulia Smit fa il 3
con gli altri chisenefrega...contano le vittorie (e quest'anno gli Hawks secondo me sorprenderanno molti...niente PO ancora, ma aspettateveli molto vicini all'8°posto)...

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mesi fa elogiavo il progetto Hawks...
adesso sento sempre piu spesso parlare di dove possono arrivare sti Hwaks se i tanti giovani crescono...

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 06/10/2007, 23:32
by Jamal Crawford
La mia puntualizzazione precedente era dettata dal fatto che dal post di nolian avevo interpretato "non capisco perchè adesso debba fare la PF" come la critica verso un esperimento nuovo, mentre appunto JSmoove ha giocato 4 buona parte dell'anno scorso con ottimi risultati.
Poi oh nolian, tu puoi preferirlo come meglio credi, ci mancherebbe.
Io credo (e tutto ciò che segue è ovviamente mia opinione personale) che si voglia proseguire in questa direzione perchè comunque significa anche sfruttare le sue doti che gli altri lunghi non hanno e coprire le sue debolezze.
Infatti come 3 è ancora decisamente deficitario nel mettere palla a terra e come tiratore è più responsabilizzato, il che magari non è il massimo per uno che ancora il tiro lo sta aggiustando e che non è uno scorer naturale (alla Durant per intenderci).
Mentre da 4 i suoi tiri da fuori possono essere più "occasionali" e magari è più facile che un 4 gli dia più spazio...e per un tiratore prettamente "da piazzato con spazio" come lui è meglio.
Tra l'altro quest'estate si è allenato nel gioco in post con Hakeem Olajuwon, mica pizza e fichi. :metal:
Poi Marvin si sta trasformando da ibrido a 3 decisamente più perimetrale, o perlomeno è cambiato molto in questa direzione tra il primo e il secondo anno.

Circa il quintetto da voi proposto, ovviamente JSmoove sarebbe il 3 in quel quintetto lì, ma se Zaza forse sarà titolare a inizio anno, è improbabile che resti tale con l'avanzare della stagione a mio avviso.
Non esiste che Marvin Williams stia sul pino in piena crescita di maturità (o perlomeno si spera) per far giocare Zaza, che per quanto si faccia apprezzare per l'impegno, è un buon cambio ma un modesto titolare, dato che non garantisce alcune intimidazione e sotto viene abusato per i suoi limiti atletici. Ricordo che 2 stagioni fa gli Hawks erano quelli che subivano più punti sui layups, mentre l'anno scorso, con lo spostamento in ala grande di Josh, le cose sono migliorate.
L'idea, quindi, penso sia piuttosto indirizzata verso il quintetto rapido con Marvin - JSmoove - Horford sul lungo termine ma anche già nel breve se possibile. Nella NBA odierna, un trio così penso ci stia bene e penso che coach Woodson lo sappia e vorrà provarlo appena si sentirà di farlo. E cosa molto importante sono 3 che si fanno sentire anche in difesa, mentre Zaza, pur bravino in determinate situazioni nella propria metà campo, è indubbiamente un anello debole per la squadra quando si ritrova a farsi saltare in testa o si trova fuori posizione a rimbalzo difensivo.
Poi molto dipenderà dal coach perchè ha talmente tante possibilità di incastro che c'è da perderci il sonno. :forza:

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 07/10/2007, 0:44
by nolian
Jamal,
ma quindi secondo te le scelte di mercato della società e le scelte tecniche sono indirizzate per avere un futuro quintetto (parlo di 2-3 anni a venire) con Smith PF, Hortford C, Marvin SF  ?  :penso:
il rookie Hortford non lo conosco, può davvero diventare un centro affidabile? o può giocare 5 solo in sistemi stile Suns?
io penso che un Pachulia al momento è di fondamentale importanza, pur avendo un talento limitato...e negli anni a venire, la presenza di un centro puro che giochi 27-30 minuti, sia  comunque importantissima, chee sia Zaza o qualcun altro (ma non conoscendo piou di uno dei giocatori Hwaks potrei sbagliare)
è vero che la presenza di Hortford-Smith-piu uno tra Childress e Williams, fa dormire sonni tranquilli a rimbalzo...

boh, però se c'è un centro vero in campo per 30 minuti mi sentirei piu tranquillo

PS: per me gli Hawks se si danno 2 anni d tempo, dalla guardia al centro non temono piu rivali
Johnson-Smith-Hortford-Pachulia-Childress-Williams M.-Williams S.
se Claxton e Law dimostrano di sper guidare il team...
manca solo l'esperienza...(e magari che uno dei sopracitati migliori nel tiro da 3)...
...oltre alladifesa, ma questa dovrebbe arrivarevisto che son tutti giovani e atletici (insomma se hanno voglia hanno le potenzialità per essere ottimi difensori)

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 07/10/2007, 1:18
by Jamal Crawford
Secondo me si, perchè seguono la tendenza della lega, e a ragione secondo me.
E comunque:

- come si sa, di quelli grossi che sappiano giocare ora non ce ne sono proprio tanti;
-  Zaza alla fine è alto 6'11 contro i 6'10 di Horford, una differenza misera tra i 2 (e potrebbe avere braccia meno lunghe oltretutto);
- non è che Horford manchi di fisico;
- come detto, a intimidazione e rimbalzo Horford è messo bene, quindi dovrebbe poter occupare il centro area con competenza anche in difesa mentre Zaza manca nella fase atletica soprattutto;
- nel post già ora il rookie può portare a scuola il georgiano.

A mio avviso non c'è nulla che renda Zaza più centro di Horford, il quale dovrebbe essere molto più completo sotto ogni aspetto. Uso il condizionale perchè non si sa mai portassi sfiga :lol: , ma sono abbastanza tranquillo su quanto detto.

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 23/10/2007, 20:55
by Fazz
Dai Jamal, ti farò un po' di compagnia quest'anno, mi sto interessando parecchio anche agli Hawks (in parte perché sono curiosissimo di vedere Law e Horford, in parte per JJ, in parte per J-Smoove) e mi sa che stavolta la stagione sarà buona sul serio, a quanto pare non sono l'unico che la pensa così:

http://www.hoopsworld.com/Story.asp?story_id=5752

Il titolo è opinabile, ma l'articolo lo condivido in pieno!

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 23/10/2007, 21:20
by eliawiz
Ho seguito con interesse i vari post. Mi permetto di dire una cosa. Io seguo Marvin dai tempi della mia UNC, il ragazzo mi ha sempre fatto un'impressione pazzesca, stardom written all over him. Lo dico da un pò, vedrete che in Georgia alla lunga non si pentiranno di aver passato Deron e Paul. Una front line Willimas - Smith (intercambiabili da 3 - 4) con Horford centro è sin da subito la più atletica e potenzialmente spettacolare della lega. Vedo un grande futuro, certo giocando in un certo modo...

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 23/10/2007, 21:23
by hyoma16
quest'anno i presupposti per far bene ci sono tutti, il talento, la maggiore maturità di alcuni giocatori,un'ottima preseason (6W su 7partite sinora), due scelte sensate al draft e non dimenticherei il fatto di partire a fari spenti, dato che tutti danno per scontato il nostro ennesimo viaggio in lottery...

e comunque lo scorso anno le vittorie potevano essere di più senza l'incredibile catena di infortuni, che ha colpito periodicamente tutti i giocatori del roster, se quest'anno la fortuna non ci volta le spalle possiamo toglierci delle soddisfazioni

sul titolo dell'articolo nessun commento, dopo tanti anni di calvario non la voglio neanche sentir nominare quella parola. :hehe:

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 23/10/2007, 23:39
by nolian
scriverò maiuscolo, perdonatemi, ma in questa situazione me lo posso permettere sperando di non essere bannato pur essendo OT

OCCHEBBELLO!!! ADESSO TUTTI A PARLARE DI CHE BELLA SQUADRA SONO GLI HAWKS, DI CHE BELLA STAGIONE FARANNO...

TEMPO FA (2-3 MESI) IN SEDI DI MERCATO IO HO PIU VOLTE ELOGIATO L'OPERATO DEGLI ULTIMI ANNI DEGLI HAWKS, E GIU TUTTI A DIRMI CHE GLI HAWKS ERANO SOTTO QUEL PUNTO DI VISTA UNA BARZELLETTA
E IO RISPONDEVO "DATE TEMPO AI GIOVANI, QUESTA è UNA SQUADRA COSTRUITA CON LO STESSO METODO UTILIZZATO DAI BULLS, VEDRETE CHE SE TENGONO UNITO IL GRUPPO TRA DUE ANNI SONO FISSI AI PO"...
E GIU ANCORA TUTTI A VEDERE NON UN TEAM PROMETTENTE MA SOLO UN ACCOZZAGLIA DI GIOCATORI SENZA CAPO NE CODA...

ORA MI STATE DANDO RAGIONE EHEEHEHEHEHEHEH

scusate, non prendetevela, ma volevo "riprendermi" i meriti di averlo previsto...eheheh.....e la stagione non è neanche iniziata.....

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 24/10/2007, 14:03
by Jamal Crawford
eliawiz wrote: Ho seguito con interesse i vari post. Mi permetto di dire una cosa. Io seguo Marvin dai tempi della mia UNC, il ragazzo mi ha sempre fatto un'impressione pazzesca, stardom written all over him. Lo dico da un pò, vedrete che in Georgia alla lunga non si pentiranno di aver passato Deron e Paul. Una front line Willimas - Smith (intercambiabili da 3 - 4) con Horford centro è sin da subito la più atletica e potenzialmente spettacolare della lega. Vedo un grande futuro, certo giocando in un certo modo...
Su Marvin c'è una cosa che sottolineavo l'anno scorso e che sta tornando d'attualità, anche secondo altri che l'hanno visto in preseason: i tiri liberi. Sta tornando a tirarne un bel po', sintomo del suo ritorno ad attaccare il canestro con costanza, esattamente come fece nella Summer League 2006, dominata.
L'anno scorso invece, dopo l'infortunio, fu molto molto cauto e giocava molto sul perimetro, affidandosi per lo più a piazzati dai 4-5-6 metri. Se ritorna ad attaccare il ferro con ferocia anche in regular season, allora si che si inizieranno a raccogliere i frutti prelibati. Anche perchè se lui e JSmoove si accontentano troppo del tiro da fuori, ancora discontinui come sono, perdiamo abbastanza, considerato che se  invece attaccano il canestro con regolarità, possono mangiarsi molta gente.
nolian wrote: scriverò maiuscolo, perdonatemi, ma in questa situazione me lo posso permettere sperando di non essere bannato pur essendo OT

OCCHEBBELLO!!! ADESSO TUTTI A PARLARE DI CHE BELLA SQUADRA SONO GLI HAWKS, DI CHE BELLA STAGIONE FARANNO...

TEMPO FA (2-3 MESI) IN SEDI DI MERCATO IO HO PIU VOLTE ELOGIATO L'OPERATO DEGLI ULTIMI ANNI DEGLI HAWKS, E GIU TUTTI A DIRMI CHE GLI HAWKS ERANO SOTTO QUEL PUNTO DI VISTA UNA BARZELLETTA
E IO RISPONDEVO "DATE TEMPO AI GIOVANI, QUESTA è UNA SQUADRA COSTRUITA CON LO STESSO METODO UTILIZZATO DAI BULLS, VEDRETE CHE SE TENGONO UNITO IL GRUPPO TRA DUE ANNI SONO FISSI AI PO"...
E GIU ANCORA TUTTI A VEDERE NON UN TEAM PROMETTENTE MA SOLO UN ACCOZZAGLIA DI GIOCATORI SENZA CAPO NE CODA...

ORA MI STATE DANDO RAGIONE EHEEHEHEHEHEHEH

scusate, non prendetevela, ma volevo "riprendermi" i meriti di averlo previsto...eheheh.....e la stagione non è neanche iniziata.....
Si ma nolian, questo devi aspettare a dirlo, senò poi porti sfiga!  :forza:

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La mia preoccupazione maggiore per l'inizio della stagione resta il play, per il semplice fatto che al momento sono un po' tutti acciaccati, tranne Anthony Johnson che però penso sia l'ultimo della depth chart.
Ma appena Law starà bene e avrà accumulato minuti, penso che potremo dormire sonni tranquilli.
Rewind. Ferma. La mia preoccupazione maggiore, ora che ci ripenso, è il calendario, inizialmente davvero tosto se non ricordo male.
Vabè dai, forza e coraggio.  :gazza:

P.S. Non me ne voglia il buon Zaza, ma se non recupera dall'infortunio per l'inizio della stagione, potrebbe essere l'occasione giusta per lanciare subito Horford da titolare come 5. Quindi Zaza, prenditela con calma...  :naughty:

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 24/10/2007, 18:45
by surfbear
troppo presto per parlare di squadra da PO.

Giudicarlo dalla preseason mi sembra un pò azzardato.
Anche perchè dai risultati di preseason, resterebbero fuori PO, squadre come Boston, Detroit, Miami.


La squadra ha un potenziale enorme, ma non da quest'anno, da più di 2 anni. Solo che ci vuole tempo prima che i tuoi giovani maturino del tutto.
Horford l'ho visto abbastanza bene in questa PS, lo vedo molto bene come centro titolare.

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 24/10/2007, 20:03
by nolian
ma , tornando seri, per me gli Hawks non sono pronti ancora per i PO
lo saranno il prossimo anno
quest'anno devono puntare a creare un nucleo solido, decidere su chi puntare tra le tante ali
(io direi JoshSmith e Hortford piu Marvin da cambio), decidere chi sono i sacrificabili (Childress e l'altro Williams?)
e magari puntare in estate su un veterano per fare un bel salto in avanti
(insomma in perfetto stile Bulls.......giovani, giovani, giovani e poi BigBenWallace)

anzi forse è pure meglio che non facciano subito i PO, sennò tutti sti giovani rischiano di montarsi la testa...

piu che altro adesso serve creare il gruppo

ma le prospettive sembrano molto buone

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 25/10/2007, 20:48
by hyoma16
nolian wrote:
quest'anno devono puntare a creare un nucleo solido, decidere su chi puntare tra le tante ali
(io direi JoshSmith e Hortford piu Marvin da cambio), decidere chi sono i sacrificabili (Childress e l'altro Williams?)
e magari puntare in estate su un veterano per fare un bel salto in avanti
mah, in realtà credo che l'idea di base preveda la presenza anche di tutti e tre contemporaneamente, ricordiamoci che quest'anno marvin dovrebbe giocare prevalentemente da 3 e josh smith da 4, con horford che forse sarà sin da subito il centro titolare e childress a fare il sesto uomo che prende il posto di marvin o di JJ guadagnandosi i suoi minuti volta per volta

se la squadra funziona con questo assetto e soprattutto se law si domostra affidabile in cabina di regia, potrebbe non essere necessario sacrificare uno dei talenti per prendere un uomo di esperienza (questo sì che squilibrerebbe il roster, vedi l'articolo sugli hawks pubblicato in questi giorni su playit)

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 26/10/2007, 14:57
by aeroplane_flies_high
Gli Hawks degli ultimi 2/3 anni han fatto ridere. Non dimentichiamo che stanno strapagando un ottimo giocatore come Joe Johnson avendo calato le braghe con i Suns... solo la lotteria della passata stagione ha dato una mano ad Atlanta che altrimenti avrebbe dovuto cedere la scelta a Phoenix.

Nello scorso draft invece han scelto bene, puntando su due giocatori di sostanza, pronti a contribuire da subito. In particolare, Al Horford è una boccata d'ossigeno per il deboluccio centro area di Atlanta. L'ex Gator è un muscolare stile Karl Malone, che vent'anni fa sarebbe stato un perfetto numero 4, ma che nel basket odierno può tranquillamente giocare centro, vedi Dwight Howard.
Law invece dovrà pazientare perchè nel suo ruolo ci son veterani quali Anthony Johnson, Speedy Claxton e Tyrone Lue e sinceramente è comprensibile avere pazienza con un playmaker, vedi Deron Williams... a proposito di Deron Williams, gli Heat rimpiangeranno sempre non averlo scelto 3 stagioni fa, anche se Marvin Williams è un signor giocatore.

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 26/10/2007, 16:31
by Jakala
Il problema di Atlanta è che molte squadre dell'Est si sono rinforzate in maniera pazzesca, basta pensare a Boston o a New York che l'anno scorso erano fuori dai po.

Re: Atlanta Hawks - Fresh New Look

Posted: 26/10/2007, 18:01
by WhiteManCanJump
NY imho ci rimane fuori dai PO :01:

Atlanta mi piace tanto. se Horford si rivelasse da subito un uomo da doppia-doppia alla Philips Arena (ammesso che ci vada qualcuno :forza: ) si divertiranno.