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Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 13/12/2009, 20:54
by Sberl
NckRm wrote: Sinceramente a me pare proprio brutto come campionato.
Qualità delle rose bassissima, livellamento tutto verso il basso. Piacevoli le sorprese Parma e Bari. Per il resto poca cosa.
Confermo, livello veramente basso. Io continuo ad essere un fan della riduzione a 18 squadre (20 sono troppe). Le partite belle dal punto di vista del gioco sono ormai pochissime e spesso arrivano da squadre che non ti aspetti. Per adesso, come dici tu, le piacevoli sorprese sono il Parma, ma soprattutto il Bari che sta mostrando una qualità di gioco che nessuno si aspettava.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 13/12/2009, 21:36
by Radiofreccia
NckRm wrote: Sinceramente a me pare proprio brutto come campionato.
Qualità delle rose bassissima, livellamento tutto verso il basso. Piacevoli le sorprese Parma e Bari. Per il resto poca cosa.
Ma il discorso è quello di Mahor: si è abbasso il livello ma aumentata la competività.

Che poi non ne sarei così sicuro eh.. La presenza di sorprese come Parma, Bari, Cagliari, Samp(per metà) è un barlume di speranza. Forse è la volta buona che lo strapotere di Milan, Juve e Inter viene rotto.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 13/12/2009, 22:20
by NckRm
Radiofreccia wrote: Ma il discorso è quello di Mahor: si è abbasso il livello ma aumentata la competività.

Che poi non ne sarei così sicuro eh.. La presenza di sorprese come Parma, Bari, Cagliari, Samp(per metà) è un barlume di speranza. Forse è la volta buona che lo strapotere di Milan, Juve e Inter viene rotto.
Sì ma se per te quando vincono le tre grandi vuol dire campionato brutto allora puoi anche togliere tutto quello che hai detto prima.
Io sinceramente il campionato più bello che ho visto in Italia è stato quello vinto dalla Lazio con il diluvio di Perugia alla pari con quello dello storico 5 maggio.
Il primo per un elevato spessore di tutte le squadre che vi parteciparono, ai blocchi di partenza si poteva scommettere su qualunque cosa visto che il livello era equilibrato, ma molto molto più in alto. Il secondo per una spettacolarità media delle partite veramente elevata. Mi ricordo che fioccavano i gran risultati alla pari con degli striminziti 1-1 di altissimo livello tattico.

Quest'anno è una baraonda che neanche un campionato di C1. C'è una squadra nettamente sopra le altre (l'inter) e poi per il resto delle squadre che provano a stargli al pari legnando allegramente, nella speranza di avvicinare la prestanza fisica dei nerazzurri.
Boh, proprio brutto come campionato. Non so come altro definirlo.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 13/12/2009, 22:29
by Sberl
NckRm wrote: Sì ma se per te quando vincono le tre grandi vuol dire campionato brutto allora puoi anche togliere tutto quello che hai detto prima.
Io sinceramente il campionato più bello che ho visto in Italia è stato quello vinto dalla Lazio con il diluvio di Perugia alla pari con quello dello storico 5 maggio.
Il primo per un elevato spessore di tutte le squadre che vi parteciparono, ai blocchi di partenza si poteva scommettere su qualunque cosa visto che il livello era equilibrato, ma molto molto più in alto. Il secondo per una spettacolarità media delle partite veramente elevata. Mi ricordo che fioccavano i gran risultati alla pari con degli striminziti 1-1 di altissimo livello tattico.

Quest'anno è una baraonda che neanche un campionato di C1. C'è una squadra nettamente sopra le altre (l'inter) e poi per il resto delle squadre che provano a stargli al pari legnando allegramente, nella speranza di avvicinare la prestanza fisica dei nerazzurri.
Boh, proprio brutto come campionato. Non so come altro definirlo.
Concordo, in quegli anni abbiamo assistito a campionati veramente belli. Quest'anno la situazione è deprimente, veramente deprimente. La cosa più deprimente di tutte, a parte il livello del gioco, la mediocrità delle partite, gli stadi orrendi, il poco pubblico è il fatto che ogni domenica, ogni singola domenica, l'accento venga posto sugli errori arbitrali anzichè sulla povertà del gioco espresso. E questo lo fanno praticamente tutti, non c'è nessuno che abbia il coraggio di dire: signori, questo è un campionato orrendo a livello di gioco.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 13/12/2009, 23:09
by shilton
Sberl wrote: Concordo, in quegli anni abbiamo assistito a campionati veramente belli. Quest'anno la situazione è deprimente, veramente deprimente. La cosa più deprimente di tutte, a parte il livello del gioco, la mediocrità delle partite, gli stadi orrendi, il poco pubblico è il fatto che ogni domenica, ogni singola domenica, l'accento venga posto sugli errori arbitrali anzichè sulla povertà del gioco espresso. E questo lo fanno praticamente tutti, non c'è nessuno che abbia il coraggio di dire: signori, questo è un campionato orrendo a livello di gioco.
Prima io riuscivo a vedere tutte ma proprio tutte le partite, ora se non gioca la Juve che in un modo o nell'altro mi fa emozionare, è raro che non debba ricorrere ad una notevole uso del telecomando durante i 90'.
Mi salva il fatto che comunque amo il calcio ed ogni sabato/domenica sono lì ma lo spettacolo è quello che è.

Concordo con chi (forse te) richiedeva a gran voce il ritorno almeno alle 18 squadre.

Vabbè,almeno l'anno prossimo cominceremo ad annoiarci dalle 12.30 (come nel turno infrasettimanale del 6 gennaio)

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 13/12/2009, 23:21
by Sberl
shilton wrote: Prima io riuscivo a vedere tutte ma proprio tutte le partite, ora se non gioca la Juve che in un modo o nell'altro mi fa emozionare, è raro che non debba ricorrere ad una notevole uso del telecomando durante i 90'.
Mi salva il fatto che comunque amo il calcio ed ogni sabato/domenica sono lì ma lo spettacolo è quello che è.

Concordo con chi (forse te) richiedeva a gran voce il ritorno almeno alle 18 squadre.

Vabbè,almeno l'anno prossimo cominceremo ad annoiarci dalle 12.30 (come nel turno infrasettimanale del 6 gennaio)
Vero, stessa cosa per me. Le guardavo davvero tutte, ora le uniche che cerco di guardare sono quelle della premier o della Liga.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 13/12/2009, 23:55
by Hobbit83
Sberl wrote: Confermo, livello veramente basso. Io continuo ad essere un fan della riduzione a 18 squadre (20 sono troppe). Le partite belle dal punto di vista del gioco sono ormai pochissime e spesso arrivano da squadre che non ti aspetti. Per adesso, come dici tu, le piacevoli sorprese sono il Parma, ma soprattutto il Bari che sta mostrando una qualità di gioco che nessuno si aspettava.
Quoto. 18, o ancora meglio 16. Ma già 18 migliorerebbe la situazione.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:01
by Kratòs
Hobbit83 wrote: Quoto. 18, o ancora meglio 16. Ma già 18 migliorerebbe la situazione.
ma come e perchè?

non è che siamo in NBA dove meno squadre=talento più concentrato.
in spagna sono 20, in inghilterra pure. quello a 18 è la bundesliga, che non è che sia così esaltante.

evidentemente il problema è un altro, non il numero di squadre.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:06
by Sberl
Kratòs wrote: ma come e perchè?

non è che siamo in NBA dove meno squadre=talento più concentrato.
in spagna sono 20, in inghilterra pure. quello a 18 è la bundesliga, che non è che sia così esaltante.

evidentemente il problema è un altro, non il numero di squadre.
Da noi, da quando il numero di squadre è aumentato, c'è stato un calo notevole della qualità. E diciamocelo, in Serie A gioca gente francamente imbarazzante, che col campionato a 18 squadre non avrebbe possibilità di giocare.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:15
by rodmanalbe82
ieri sera, dopo tanto tempo, ho visto il Milan.
A parte il fatto che ho abbandonato dopo minuti 30 (probabilmente anche per il sonno e per la sveglia alle 6.30), ma cio' che ho potuto notare, a parte la discreta lunghezza della squadra di Leonardo :lol2: , e' stata la tristezza dello stadio.
Potevo comparare lo stadio di S.Siro allo Staples Center, quando i tifosi arrivano in ritardo.
A Milano no, proprio non arrivavano, c'erano degli spazi vuotissimi in primo e secondo arancio.
Il gioco, lentissimo.
Saro' io che mi sto allontanando dal calcio (in Italia, se c'era una Juve-inter di sabato, si guardava, anche a costo di non uscire a cena) pero' mi sembra che il prodotto calcio non sia proprio appetibile.
Pensavo che comunque i bambini giocheranno sempre a calcio con il secondo sport che arriva dodicesimo, ma e' veramente triste come venga trattato questo sport, anche e soprattutto a livello di marketing.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:23
by Kratòs
Sberl wrote: Da noi, da quando il numero di squadre è aumentato, c'è stato un calo notevole della qualità. E diciamocelo, in Serie A gioca gente francamente imbarazzante, che col campionato a 18 squadre non avrebbe possibilità di giocare.
tutto giusto, non fosse che le squadre che fanno più pena di tutte sono proprio le prime, una juve e un milan del genere che sono ancora in lotta (almeno come numeri) con l'inter, e quest'ultima che nonostante tutto non riesce a staccare definitivamente gli avversari.

lo schifo è in testa, in coda le pippe le trovi pure in inghilterra, a metà direi che forse stiamo addirittura messi meglio noi degli altri paesi.
però l'appeal di un campionato dipende da chi sta davanti, se nella lotta per lo scudetto c'è ancora una squadra come la juve che è una delle cose più brutte che abbia mai visto su un campo da calcio, direi che non serve dire altro.

se anche togli le ultime due in questo campionato, cosa può migliorare? l'unica cosa positiva è che sarebbero 4 partite in meno per tutti, ma a parte questo, credo che la situazione resterebbe sempre la stessa.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:33
by PENNY
rodmanalbe82 wrote: ieri sera, dopo tanto tempo, ho visto il Milan.
A parte il fatto che ho abbandonato dopo minuti 30 (probabilmente anche per il sonno e per la sveglia alle 6.30), ma cio' che ho potuto notare, a parte la discreta lunghezza della squadra di Leonardo :lol2: , e' stata la tristezza dello stadio.
Potevo comparare lo stadio di S.Siro allo Staples Center, quando i tifosi arrivano in ritardo.
A Milano no, proprio non arrivavano, c'erano degli spazi vuotissimi in primo e secondo arancio.
Il gioco, lentissimo.
Saro' io che mi sto allontanando dal calcio (in Italia, se c'era una Juve-inter di sabato, si guardava, anche a costo di non uscire a cena) pero' mi sembra che il prodotto calcio non sia proprio appetibile.
Pensavo che comunque i bambini giocheranno sempre a calcio con il secondo sport che arriva dodicesimo, ma e' veramente triste come venga trattato questo sport, anche e soprattutto a livello di marketing.
No vabbè questa frase in Italia è attribuile a qualsiasi sport tranne proprio il calcio, sport che a livello di marketing guarda tutti dall'alto in basso con il secondo che arriva decimo...non scherziamo.
Sennò sport come Basket e Pallavolo che dovrebbero dire?

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:43
by Sberl
PENNY wrote: No vabbè questa frase in Italia è attribuile a qualsiasi sport tranne proprio il calcio, sport che a livello di marketing guarda tutti dall'alto in basso con il secondo che arriva decimo...non scherziamo.
Sennò sport come Basket e Pallavolo che dovrebbero dire?
Il calcio viene venduto bene a livello televisivo (anche se non così bene come in altri paesi mi sembra), ma a livello organizzativo è piuttosto è piuttosto carente. Niente a che vedere ad esempio con una premier league. Viene venduto solamente l'evento televisivo, non l'evento partita in sè.

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:47
by rodmanalbe82
beh, ma il marketing della Lega fa cakare! :D
parlo, naturalmente, paragonandolo alla Premier League, prodotto amato in tutto il mondo.
faccio solo due esempi, semplici semplici.

Dove reperisci info sulla serie A? gazzetta.it? corrieredellosport.it? (imbarazzanti per la quantita' di notizie non sportive che ci sono)
sulla premier League? www.premierleague.com sito che a me piace tantissimo dove c'e merchandising, puoi prendere i tickets, statistiche, ecc ecc.

a che ora sono le partite in England? Io, qui in Australia, vedo pub su pub PIENI di gente che il sabato sera (alle 10 di sera, o massimo, mezzanotte) guarda il campionato inglese. Le partite di spicco della serie A? ore 4.45 o 6.45. Parlo dell' Australasia, mercato non certo grande, ma che conta comunque.

ci vuole tanto a fare un youtube channel?
ci vuole tanto a fare una settimana di sport come a Natale? (c'entrera' la Chiesa, mi direte :lol2: )

ci sono tanti modi di fare marketing sportivo, in Italia fanno cakare tutti :01:

p.s. Sberl, non penso che il calcio venga venduto bene a livello televisivo. Penso che non ci siano competitors, il che e' differente.
Vi siete resi conto di quanta attenzione ha avuto il rugby con tutto il marketing dietro Italia NZ? Ok che erano gli All Blacks, ma non si parlava d'altro!

Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

Posted: 14/12/2009, 0:57
by Radiofreccia
NckRm wrote: Sì ma se per te quando vincono le tre grandi vuol dire campionato brutto allora puoi anche togliere tutto quello che hai detto prima.
Io sinceramente il campionato più bello che ho visto in Italia è stato quello vinto dalla Lazio con il diluvio di Perugia alla pari con quello dello storico 5 maggio.
Il primo per un elevato spessore di tutte le squadre che vi parteciparono, ai blocchi di partenza si poteva scommettere su qualunque cosa visto che il livello era equilibrato, ma molto molto più in alto. Il secondo per una spettacolarità media delle partite veramente elevata. Mi ricordo che fioccavano i gran risultati alla pari con degli striminziti 1-1 di altissimo livello tattico.

Quest'anno è una baraonda che neanche un campionato di C1. C'è una squadra nettamente sopra le altre (l'inter) e poi per il resto delle squadre che provano a stargli al pari legnando allegramente, nella speranza di avvicinare la prestanza fisica dei nerazzurri.
Boh, proprio brutto come campionato. Non so come altro definirlo.
Nick ripeto, per me la competività viene prima di tutto.

Ora che non ci sia un minimo di ordine, ma totale caos, è totalmente indiscutibile. Ma finalmente, dopo tanti, tantissimi anni, si vede un campionato in cui tutto è in discussione, scudetto compreso.
Perchè Juve no, ma il Milan è a -4 dall'Inter che, tra cali fisici di stagione ed infortuni vari, può perdere punti per strada facendosi mangiare terreno.
Finalmente c'è un pò di discussione anche lassù, dove sono oramai 5 anni che l'Inter stra-vince. Finalmente il 4° posto è in discussione(e non venitemi a dire la Fiorentina che negli ultimi due anni ha sfruttato le peggiori stagioni di Milan e Roma).

Per me è un campionato splendido per l'enorme competività.
Un Bari qualsiasi che è 5° con 24 punti può scendere nel giro di 2 mesi in zona rossa, ciò dimostra il fatto che per ora è un campionato con il sangue agli occhi dove le squadre sanno che un passo falso e sono fuori quota.

Per me è splendido, finalmente la musica può cambiare.