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Ma non gli state a fare i problemi, che poi gli vengono i complessi. Voglio dire... che c'è di male a tifare Argentina? C'è pure gente che tifa Inter voglio dire... E l'Argentina è sicuramente una squadra più italiana di quella allenata da Mou 

Io sono talebano in ste cose.

anche Jamal tifa nigeria

una cosa buona da fare ogni 4 anni sarebbe prendere un biglietto per una delle due nazioni finaliste della coppa del mondo, e poi,

1) festeggiare se si e' vinto
2) consolare se si e' perso

Va beh che non son passate 24 ore, ma tutte le volte che ci penso mi spacco dalle risate.

Cioè, lasciando perdere le simpatie sportive che ci stanno tutte (e comunque non è che mi faccia differenza se tifa Argentina per Maradona, Francia per Cantona o Gabon per Aubameyang) sentire un italiano che nel parlare di Italia non usa la prima persona plurale ma la seconda... boh, mi fa pensare d'esser su scherzi a parte.


Va beh che c'è poco da stupirsi, perché pure chi dice di tifare Italia poi nel 90% dei casi si tira le storie sui club che ha allenato il C.T. prima della nazionale, sul club che fornisce più giocatori alla nazionale, ecc.
Però un italiano che non parla in prima persona parlando di Italia non può non farmi ridere, anche al di là del fatto che sono il primo ad avere simpatie nei confronti di molte altre nazionali. :lol2:

Mahor wrote: Va beh che non son passate 24 ore, ma tutte le volte che ci penso mi spacco dalle risate.

Cioè, lasciando perdere le simpatie sportive che ci stanno tutte (e comunque non è che mi faccia differenza se tifa Argentina per Maradona, Francia per Cantona o Gabon per Aubameyang) sentire un italiano che nel parlare di Italia non usa la prima persona plurale ma la seconda... boh, mi fa pensare d'esser su scherzi a parte.


Va beh che c'è poco da stupirsi, perché pure chi dice di tifare Italia poi nel 90% dei casi si tira le storie sui club che ha allenato il C.T. prima della nazionale, sul club che fornisce più giocatori alla nazionale, ecc.
Però un italiano che non parla in prima persona parlando di Italia non può non farmi ridere, anche al di là del fatto che sono il primo ad avere simpatie nei confronti di molte altre nazionali. :lol2:

Quoto, ma lascerei cadere il discorso qui.
Che tifi per chi gli pare in fondo, non ci cambia la vita.
Siete d'accordo?

Sì, sì.
Ma difatti a me di cosa tifi lui non interessa.
E' che proprio non si può vedere un italiano che dice "VI è andata bene".

A me fà venire in mente i furbacchioni che prima dei mondiali del 2006 andavano in giro con lo slogan "Forza Ghana",salvo poi salire sul carro dei vincitori una volta vinto il mondiale    :lol2:

shilton wrote: Quoto, ma lascerei cadere il discorso qui.
Che tifi per chi gli pare in fondo, non ci cambia la vita.
Siete d'accordo?

A me non cambia la vita, però mi fa crescere la bile.

Teo wrote: A me non cambia la vita, però mi fa crescere la bile.

a me invece sembra piuttosto paradossale pigliare come una questione di patriottismo la nazionale di calcio. voglio dire, viene elevato a simbolo di grandezza nazionale un farabutto che ha rubato vagonate di soldi, che si mette la bandiera sulle spalle, che canticchia l'inno, ecc...

mr.kerouac wrote: a me invece sembra piuttosto paradossale pigliare come una questione di patriottismo la nazionale di calcio. voglio dire, viene elevato a simbolo di grandezza nazionale un farabutto che ha rubato vagonate di soldi, che si mette la bandiera sulle spalle, che canticchia l'inno, ecc...

"un farabutto"? Scusa ma non capisco.

Per quanto riguarda il concetto più generale, ci può stare, ma il fatto è che, piaccia o no, siamo italiani. In quanto tali veniamo rappresentati da certa gente selezionata. Che sia in ambito politico, sportivo o altro, questo accade e non possiamo farci niente ed è anzi giusto ed inevitabile che sia così. Il fatto che Berlusconi e Materazzi stiano sulle palle ad alcuni non cambia il fatto che siamo tutti italiani e che siano stati chiamati anche loro a rappresentare ufficialmente i nostri colori nei rispettivi campi. Bello? Brutto? E' semplicemente un fatto.

Questo non deve toglierci un senso di critica nei confronti delle loro azioni, e non deve arrivare a definire "simbolo di grandezza nazionale" chicchessia (per quanto, negli eccessi mediatici, questo accada). Ma rimane il fatto che siano queste persone a rappresentarci, coi loro pregi ed i loro difetti. Non sono simboli o eroi. Sono semplicemente rappresentanti.

rene144 wrote: . Sono semplicemente rappresentanti.

Non mi sembra poco, il compito.
Quantunque non condivida (solo nei modi) l'espressione di Kerouac, io penso che al di la di una identità comune che si può esplicare in unità sportiva come in altri contesti, penso che le persone che in teoria dovrebbero rappresentar(ci) debbano anche esser coscienti del fatto che tale compito è un onore ma anche e soprattutto un onere, per il quale godono di maggiore visibilità e possono essere criticati negativamente più spesso e facilmente rispetto ad altre persone.

Tornando al discorso più pertinente, di nuovo, non condivido, ma allo stesso tempo non mi disturba affatto vedere una persona che non tiene per l'Italia di calcio. Non esiste alcuna legge, scritta o non scritta, che obblighi a questo. Anche in questo, tutto è relativo: a ben pensare, il feno,meno è anche più diffuso di quanto si pensi. Non capisco lo sfogo di Teo, mentre capirei appieno lo sfogo Teiano per chi invece lo fa per partito preso o quasi per ripicca, come Small Ticket che giustamente ricorda quei pochi fessi che gridavano "forza Ghana" chissà per quale tornaconto.

Allora che si dovrebbe dire di uno come Jamal, che tifa Nigeria per il calcio e USA per la pallacanestro (e, se non sbaglio, mantiene la sua coerenza anche quando c'è l'Italia di mezzo)? D'altra parte, anche io in uno sport come il ciclismo (almeno quando lo seguivo, ossia tanto tempo fa) non potevo vedere i ciclisti Italiani mentre tifavo spudoratamente per uno Spagnolo.

tzara wrote: Anche in questo, tutto è relativo: a ben pensare, il feno,meno è anche più diffuso di quanto si pensi.

Da noi lo è di sicuro. In altri paesi lo è molto di meno, ed in alcuni posti è persino impensabile.

D'altra parte, anche io in uno sport come il ciclismo (almeno quando lo seguivo, ossia tanto tempo fa) non potevo vedere i ciclisti Italiani mentre tifavo spudoratamente per uno Spagnolo.

C'è una differenza enorme fra questo e non tifare per la propria nazionale. Un ciclista italiano, a meno che non rappresenti la nazionale (come succede ai mondiali o alle Olimpiadi), non rappresenta l'Italia. Sono cose completamente diverse.

Comunque sono d'accordo: capisco come si possa "non tifare" o non sentirsi coinvolti dalla nazionale italiana. Per me sarebbe impensabile (io anche nelle Coppe europee di calcio tifo sempre per la squadra italiana, qualsiasi essa sia, e sinceramente chi non lo fa mi da' molto fastidio, ma in questo mi rendo conto di essere estremo), ma il punto di fondo è che, piaccia o meno, quella rimane la nazionale italiana, e finchè uno è italiano, quella nazionale lo rappresenta. Non per questo si deve tifare per quella squadra, ma finchè uno non si potrà scegliere la nazionalità per conto proprio, il dato di fatto rimane che quella sia la squadra che rappresenta il suo paese, e non ci sono alternative, quindi l'uso del "voi" è improprio, se si è italiani.

Voglio sperare che l'uso del "voi" sia provocatorio o qualcosa di simile, perchè sarebbe effettivamente un poco sminuente al limite dell'offensivo nei confronti degli altri. Non per altro, perchè ci si potrebbe benissimo esprimere con un "L'Italia ha giocato male" piuttosto che "avete giocato male". Effettivamente in questo è poco carino.

Questione puramente di forma, sia chiaro, ma la forma ha la sua importanza.

tzara wrote: Quantunque non condivida (solo nei modi) l'espressione di Kerouac

scusami ma c'è poco da non condividere. di farabutto si tratta.

@renè: io sinceramente non eleverei il discorso ad un concetto di rappresentanza, mi pare tu abbia dato alla selezione dei migliori calciatori un connotato un pò troppo alto sinceramente

NckRm wrote: Immagino che il regno delle due sicilie sia stato penalizzato per motivi a noi ignoti. :roll:

Comunque hai ragione, non avessimo vinto quattro mondiali a quest'ora chissà dove saremmo...

Nick ma è una classifica che si basa su quale periodo? Non è una classifica che si basa sugli ultimi 10 anni? E vorresti dirmi, oltre al Mondiale vinto, cosa avete fatto in questi ultimi 10 anni?