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Phillies, ma Halladay è vostro fino al 2013! Aveste tenuto Lee nel 2011 magari non avreste avuto nè uno nè altro. Intanto avete puntellato l'ace per la rotazione. Nel 2010 sarete comunque competitivi (e lineup che hai postato non pare tanto più scarso di quello del 2009). Dal 2011 magari perderete qualche pezzo, magari arà il momento di ricostruire una parvenza di farm ma magari potrebbe anche accadere che vi giochiate l'accesso ai PO fino a settembre e poi entrarci o non entrarci sarà questione di poche partite, magari vi giocate l'ultima in cui Halladay fa uno shotout CG e ci andate anche nel 2011...
Non so, non vedo tutto questo indebolimento dei Phillies se non nella farm, ma fa parte del gioco.





Ovviamente non vi auguro niente di tutto quello che ho scritto!! 

Io sono d'accordo con Pelato...
Ok, i Phillies hanno  ceduto prospetti, alcuni dicono che tra Lee e Halladay non ci sia questa grande differenza e tanto valeva tenere il primo anche solo per un anno ecc...
Pero' forse molti di voi stanno sottovalutando il fatto che Halladay per i prossimi 4 anni sara' l'ancora della rotazione, non male in prospettiva direi.
Inoltre, dato il fisico e il tipo di lanciatore che e', secondo me le sue cifre non saranno tanto diverse quando avra' 34-35 anni...

Beetlebum wrote: Io sono d'accordo con Pelato...
Ok, i Phillies hanno  ceduto prospetti, alcuni dicono che tra Lee e Halladay non ci sia questa grande differenza e tanto valeva tenere il primo anche solo per un anno ecc...
Pero' forse molti di voi stanno sottovalutando il fatto che Halladay per i prossimi 4 anni sara' l'ancora della rotazione, non male in prospettiva direi.
Inoltre, dato il fisico e il tipo di lanciatore che e', secondo me le sue cifre non saranno tanto diverse quando avra' 34-35 anni...

Indubbio.
Le mie perplessità sono nel fatto che considerando l'età ed i contratti dei migliori giocatori di Phila un 2010 con sia Doc che Lee in rotazione in aggiunta ad Hamel e Happ ne avrebbe fatto immediatamente la stra-favorita immediata indiscussa.
Si Doc ci sarà anche nel 2011, 12 e 13 è vero; però magari Werth, Rolins, Victorino e Howard no.

In più se la ragione era economica tanto valeva NON firmare JC Romero, Gload e altri figuranti e lo stipendio di Lee per il 2010 era bello che pronto.

Concordo che così abbiano, un pochino, rimpinguato la farm, però visto i tipi di prospetti che sono arrivati (ovvero nessuno progettato come impact player) tanto valeva, secondo me, tenere Lee e presentarsi direttamente alle WS 2010  :D e se poi qualcosa fosse andato storto Lee lo si poteva sempre cedere per prospetti a meta luglio.

webba2000 wrote: Si Doc ci sarà anche nel 2011, 12 e 13 è vero; però magari Werth, Rolins, Victorino e Howard no.

Dipende tutto come verranno gestiti, nomi decenti in scadenza di contratto non è detto che con un po' di bravura non possano portare qualcosa alla squadra. Werth ha avuto il suo anno di grazie ed è drogato dal Bank Park, Rollins è in forte declino e nelle ultime stagioni è stato solo più guanto, con Howard si deve andare assolutamente di trade con qualcuno che vuole tentare il botto a metà stagione sempre che noi non siamo perennemente in corsa per i PO tutti questi anni.

Certo.
il mio punto comunque è che, visto che si è trattato di trade separate, io averi fatto la trade per Doc e puntato tutto sul 2010, battendo il ferro finché è caldo.
Poi tutti gli altri discorsi sono anche giusti, però secondo me, facendo così si ottimizzavano le possibilità di successo immediato al massimo.

webba2000 wrote: Certo.
il mio punto comunque è che, visto che si è trattato di trade separate, io averi fatto la trade per Doc e puntato tutto sul 2010, battendo il ferro finché è caldo.
Poi tutti gli altri discorsi sono anche giusti, però secondo me, facendo così si ottimizzavano le possibilità di successo immediato al massimo.

Io sono assolutamente d'accordo su questo punto: Lee e Halladay facendo il massimo sforzo economico e i Phillies diventavano devastanti sul monte.
Io commentavo solo il pessimismo di phillies e TAP, dicendo che per il 2010 i Phillies saranno comunque ancora lì, saranno comunque una contender con i fiocchi e saranno ancora la squadra da battere nella National.

webba2000 wrote: Certo.
il mio punto comunque è che, visto che si è trattato di trade separate, io averi fatto la trade per Doc e puntato tutto sul 2010, battendo il ferro finché è caldo.
Poi tutti gli altri discorsi sono anche giusti, però secondo me, facendo così si ottimizzavano le possibilità di successo immediato al massimo.

Esatto. Assolutamente esatto.

Alla fine quei 9 milioni non è che non ci fossero... sono stati spesi in altro modo proprio in questi giorni (e Gload è stato firmato subito dopo il trade). E se adesso prendessero Rodney? Come lo giustificherebbero?

Ma poi essendo trades separati, non c'era fretta di scambiare Lee. Malissimo che andava, facevano lo stesso affare un mese da oggi.

pelato wrote: Io sono assolutamente d'accordo su questo punto: Lee e Halladay facendo il massimo sforzo economico e i Phillies diventavano devastanti sul monte.
Io commentavo solo il pessimismo di phillies e TAP, dicendo che per il 2010 i Phillies saranno comunque ancora lì, saranno comunque una contender con i fiocchi e saranno ancora la squadra da battere nella National.

no beh pessimismo io non ne ho trapelato veramente  :D
Ammetto di aver detto che Amaro è un coglione, ma per come ha diciamo portato avanti la situazione Lee...secondo me da dilettante.
La trade per Halladay è ottima...senza dubbio, la trade per Lee è penosa, tanto valeva evitare di dare sti contratti così lunghi a certa gente mediocre ed ecco che Lee poteva restare. O se proprio voleva dirla tutta...tanto valeva dare subito 3 prospetti importanti a Toronto per prendere direttamente Halladay e Lee restava dov'era...invece che darne 6 e prendere sti 3 mezzi scarti da Seattle.
Per il resto restiamo comunque forti...anche se il bullpen postato da Phillies mi ha fatto rabbrividire...mamma che pena.

In effetti tutti ci basiamo su una supposizione... che Lee non avrebbe rinnovato. Era una notizia trapelata dagli ambienti dei Phillies ed era un modo per giustificare la spesa di 7 prospetti per mezzo anno di Lee e 4 di Halladay (non contemporanei).

Ma era una notizia falsa. Cliff Lee anzi stava negoziando l'estensione, e dice:

At first I didn't believe it. I thought we were working out an extension with the Phillies. I thought I would spend the rest of my career there.
...
"They made me an offer and within seven to 10 days I was traded."

Eh, beh... molto beh...

Sto provando a cercare una spiegazione logica ma non la trovo

Jayson Stark of ESPN, is reporting that the Phillies are the most interested of the eight-to-ten teams that are “actively pursuing” Mike MacDougal.

MacDougal was once a highly-touted prospect in the Kansas City Royals organization, but, we all know what usually happens with Royals prospects.

His best seasons were 2005 and 2006, a two-year span in which he saved 22 games and compiled a 3.35 ERA and 93 strikeouts in 99 innings pitched. Last year for the Nationals and White Sox, MacDougal saved 20 games but had very ugly walk and strikeout rates. He walked 6.3/9 and struck out 5.6/9, two atrocious numbers for a late-inning reliever.

It would be a low-risk signing because MacDougal probably won’t get more than one-year/$2-2.5M. At least, he shouldn’t. If the Phils end up signing him, though, there is still significant work to do in order to shore up the bullpen.

FONDAMENTALE DA QUì IN POI RAFFORZARE IL BULLPEN!

pelato wrote: Phillies, ma Halladay è vostro fino al 2013! Aveste tenuto Lee nel 2011 magari non avreste avuto nè uno nè altro. Intanto avete puntellato l'ace per la rotazione. Nel 2010 sarete comunque competitivi (e lineup che hai postato non pare tanto più scarso di quello del 2009). Dal 2011 magari perderete qualche pezzo, magari arà il momento di ricostruire una parvenza di farm ma magari potrebbe anche accadere che vi giochiate l'accesso ai PO fino a settembre e poi entrarci o non entrarci sarà questione di poche partite, magari vi giocate l'ultima in cui Halladay fa uno shotout CG e ci andate anche nel 2011...
Non so, non vedo tutto questo indebolimento dei Phillies se non nella farm, ma fa parte del gioco.

Ormai quello che è fatto è fatto! aspetto solo che mi passi la rabbia per poi gioire per Doc!

per l'ultima volta: dato che tra farm azzerata o quasi e pezzi che probabilmente potremmo perdere dal 2011 per le FA, visti il problema del payroll ( problema creato proprio da Amaro, questa è la sua vera colpa!), il 2010 forse sarà l'ultimo anno al top, valeva sparare tutto per un super2010!

pelato wrote:

Ovviamente non vi auguro niente di tutto quello che ho scritto!! 

ovviamente manco li vorrei i Vs auguri!
la cosa che mi consola è che all'orizzonte vedo crescere come futuri dominatori della ns division i Braves ( già ora la loro rotazione fa paura, se riuscisissero in pochi anni a rafforzare il lineup!), quindi ancora vacche magre per i Metropolitans! 

Beetlebum wrote: Io sono d'accordo con Pelato...
Ok, i Phillies hanno  ceduto prospetti, alcuni dicono che tra Lee e Halladay non ci sia questa grande differenza e tanto valeva tenere il primo anche solo per un anno ecc...

mai nessuno si è sognato di dire che tra i due si teneva Lee solo per un 'anno!

Phillies esiste il multiquote