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Guardate che siete più forti nel 2010 :D
Halladay è più forte, e da più garanzie al ungo termine, perchè sono 8 9 anni che è così, ed è un lavoratore serissimo, difatti lui PRETENDE una estensione, non cerca contratti annuali per vedere chi lo paga di più poi (sempre in proporzione, che 20 milioni non sono "noccioline" (cit.))...Drabek ho letto che invece pare essere anche più "sbarazzino" e per un giovine può anche voler dire non raggiungere quanto talento/meccanica potrebbero darti e sicuramente in rotazione non ci saliva nemmeno, ricordatevi di quel Bastardo che ha numeri anche meglio di Drabek ai miei profani e ignoranti occhi, e che Moyer nel bullpen può darvi una stagione buona, c'è pure carrasco se nn mi sbaglio, l'unica perdita dolente per l'oggi e il domani sarebbe Taylor, ma a voi serve relativamente, perchè 2010 chiuso e nel 2011 sale Brown, che è uguale, sto d'Arnaud poi prima del 2011 non sapremo chi è davvero probabilmente, certo dare via anche Marson lo scorso anno non è stato bello, ma di perdenti veri nella trade non ce n'è, perchè Aumont a metà anno puà anche salirvi e in 2 anni arrivare ad essere il set up/closer, gli altri 2 non li conosco...

edi: rettifico, Carrasco pure lui non c'è più :D se Marao ha fatto na porcheria l'ha fatta lo scorso anno sempre sul lungo termine, sul corto c'ha preso sia con Lee che con Doc

Grande IBJ, aiutami a dirlo anche nel topic del mercato :lol2:

Io credo che non vi siate assolutamente indeboliti, magari neanche rinforzati in maniera evidente ma sicuramente non indeboliti. Avete potenziato l'attacco con Polanco che è sicuramente meglio di Feliz. Vi siete presi un dei 3 migliori pitchers in circolazione in MLB. sostanzialmente, a meno di clamorose sorprese, sarete gli stessi del 2009 con un Polanco in più nel lineup e con il monte anche solo uguale a quello dell'ultima parte di stagione. E si perchè qui nessuno dice che voi lo scorso anno Lee l'avete preso a metà stagione quando comunque eravate in testa alla division e sinceramente non si vedeva nessuno dietro in grado di crearvi seri problemi per la vittoria finale della Est. Lee è arrivato ed oltre alle W vi ha dato anche una imponente iniezione di fiducia e sicurezza che, con la forma tenuta a fine settembre, vi ha portato alle WS.

Nel 2010 partite con Doc dall'inizio, Hamels sano subito e Happ più consapevole e fresco. Se Blanton ripetesse anche solo l'ultima stagione io vedo i Phillies, di poco, ma più concreti del 2009.

ComcastSportsNet Philadelphia is reporting that the Phillies may get cash back in the deal, too. That $6 million combined with a Joe Blanton trade would let the Phillies add another high-profile player.

Quindi pure Blanton daremmo via,  sta trade mi sta sempre più sui maroni!   

Pablets wrote: Ken Rosenthal of FOX Sports says the Phillies couldn't afford to have Halladay and Lee in the same rotation because it would have cost too much in terms of money and prospects.

Possibile, però.

Intanto non è una three-team trade come dice anche fangraphs.
I Phillies hanno preso Halladay da Toronto per tre prospetti.
I Mariners hanno preso Lee da Phila per tre prospetti.
Fra Seattle e Toronto non ci sono scambi.

Quindi Phila doveva necessariamente fare le due trade nello stesso momento?
Non credo.
Poteva valutare offerte migliori per Lee?
Poteva arrivare alla concluisione che valeva la pena tenerlo per un anno ed aspettare le scelte al draft?
Forse.

Comunque si è lo stesso rafforzata.

è chiaro che le trade sn separate! quindi si poteva fare solo quella per Doc e  se è un problema di $, cerco di mostrare altre vie per contenere il payroll:
2010 Lee 9mil + 15,75mil Doc = 24,75 mil $ è la cifra da coprire

Copriamoli: in tanto toronto ci da 6 mil, altri 6 milsarà lo stipendio di Blanton (che si poteva tradare, vista il suo ottimo 2009 non c'era  problemi), in 3b giocava Dobbs senza prendere Polanco, quindi risparmiando 5,16 mil, l'anno prossimo Werth sarà FA e quest'anno costerà 7,5 mil( lo si poteva tradare, guadagnandoci prospetti, tanto l'attacco è già parecchio forte), al suo posto giocava Mayberry o Francisco: la somma fa 24,66 mil $, abbiamo coperto le due stelle!

con Lee e Doc, senza Blanton e Werth, saremo nettamente più forti!
se abbiamo problemi di Payroll, vogliam parlare dei lunghi contratti a Ibanez,polanco,moyer?

Quante dimostrazioni che Amaro è un coglione!

Phillies wrote:vogliam parlare dei lunghi contratti a Ibanez,polanco,moyer?

E' questa la parte più dolorosa secondo me. Troppi anni e troppi soldi a gente molto anziana. Ibanez l'anno scorso dopo essere partito fortissimo è crollato e vista l'età...

Poi nello specifico se dice che adesso non avesse soldi, è anche giusto e ci credo. Ma non li ha perchè li ha dati a questa gente.

Ma un'altra cosa mi sfugge: pare (ancora non è ufficiale, ma per adesso pare) che nessun prospetto vada direttamente dai Mariners ai Blue Jays. Quindi sono a tutti gli effetti 2 affari separati. Visto che fino a marzo i giocatori non vengono pagati (gli stipendi vanno da marzo a settembre, tranne per CC Sabathia, che ha 12 rate annuali), Amaro aveva tutto il tempo per bluffare e cercare un affare migliore in cui cedere Lee, o cercare soldi da un'altra parte. Non c'era fretta, invece ha voluto fare tutto contemporaneamente... e non sembra che fosse comunque necessario.

Mi sta iniziando a sembrare un affare fatto tanto perchè doveva essere fatto... cioè, si è impuntato che volesse Halladay e l'ha preso anche ad un costo eccessivo per la squadra. Come detto, per i giudizi aspettiamo che tutto sia ufficiale e che vengano fuori i nomi definitivi, ma per adesso Amaro non sta facendo una gran bella figura.

rene144 wrote: E' questa la parte più dolorosa secondo me. Troppi anni e troppi soldi a gente molto anziana. Ibanez l'anno scorso dopo essere partito fortissimo è crollato e vista l'età...

Poi nello specifico se dice che adesso non avesse soldi, è anche giusto e ci credo. Ma non li ha perchè li ha dati a questa gente.

Ma un'altra cosa mi sfugge: pare (ancora non è ufficiale, ma per adesso pare) che nessun prospetto vada direttamente dai Mariners ai Blue Jays. Quindi sono a tutti gli effetti 2 affari separati. Visto che fino a marzo i giocatori non vengono pagati (gli stipendi vanno da marzo a settembre, tranne per CC Sabathia, che ha 12 rate annuali), Amaro aveva tutto il tempo per bluffare e cercare un affare migliore in cui cedere Lee, o cercare soldi da un'altra parte. Non c'era fretta, invece ha voluto fare tutto contemporaneamente... e non sembra che fosse comunque necessario.

Mi sta iniziando a sembrare un affare fatto tanto perchè doveva essere fatto... cioè, si è impuntato che volesse Halladay e l'ha preso anche ad un costo eccessivo per la squadra. Come detto, per i giudizi aspettiamo che tutto sia ufficiale e che vengano fuori i nomi definitivi, ma per adesso Amaro non sta facendo una gran bella figura.

caro renè tu sei il ns saggio ed esperto osservatore esterno e giustamente usi educati giri di parole, io da tifoso, lo dico chiaramente: Coglione!!!!!

cmq dai vedremo a operazioni concluse, la cosa che mi fa più arrabbiare è che non riesco a gioire per l'arrivo di Doc, uno che  ogni 2 gg gioca con red sox e yankee e a quelle stats è un dio del monte di lancio, ma non riesco a godermelo!

Phillies wrote: l'anno prossimo Werth sarà FA e quest'anno costerà 7,5 mil lo si poteva tradare

Phillis, eh no, non buttare via Werth. Ok risparmiare soldi su Polanco, anche se Dobbs non è che si sciroppa 600 AB in terza base senza che gli salti qualche polpaccio. Ma non puoi smontare pezzi della squadra per tenere Lee.
Al limite lo tieni un anno, soffri col payroll, ma poi resti intatto.

Moyer è uno che ha sempre reso più di quello che è stato pagato, negli ultimi anni. Magari nella singola partita do PO è un rischio, ma non così estremo, è fastidiosissimo da affrontare, ma nella RS ha il suo valore, mangia inning, 8 delle ultime 9 stagioni intorno ai 200, ed ha una sua utilità.

Anche senza Lee la rotazione è solida, Amaro è bravo, realista, ma non è timoroso di agire, e sta facendo un doppio gioco, nel senso buono. Gioca per vincere e, allo stesso tempo, costruisce per il futuro. A me non dispiace come GM.

I Phillies sono ancora i favoriti per la NL East, secondo me anche più dello scorso anno e poi ai PO si vedrà come vorranno decidere gli dei del baseball.

p.s. avevo già detto che poteva aspettare per fare la seconda trade, anche se forse all'inizio qualche uomo passava anche da Sea a Tor e poi magari non se n'è fatto nulla...

Il payroll era - secondo cots - $113m nel 2009.

mlb.com scrive questo...But that was not the only reason the Phillies traded Lee, whom they acquired in July for four prospects. They also needed salary relief, as their payroll approached $140 million (presumo includendo Lee). Lee will make $9 million next season. Add that to the $6 million that Toronto is sending to Philadelphia for Halladay, who makes $15.75 million, and the Phillies' payroll jumps only $750,000.

$140m meno $9m meno $6m fa 125m che è $12m maggiore di $113m.
Non solo $750,000 in più. 

Infatti anche a me venivano circa 122 milioni per il nuovo payroll, che è comunque 9 milioni più dello scorso anno.

joesox wrote: Poteva arrivare alla conclusione che valeva la pena tenerlo per un anno ed aspettare le scelte al draft?

da fangraphs:

And, even if that's true, why clear $8 million from the books by trading Lee? Surely, you could have moved Joe Blanton without eating any of his salary, even if you didn't love the deals being offered. Or, how about this - don't sign J.C. Romero, Brian Schneider, and Ross Gload, whose 2010 salaries are about equal to Lee's. Replace those three reserves with league minimum guys and you've saved enough money to keep Lee around

:gazza:

E poi chissà perchè Lee è destinato a non portare grossi prospetti

webba2000 wrote: da fangraphs:

And, even if that's true, why clear $8 million from the books by trading Lee? Surely, you could have moved Joe Blanton without eating any of his salary, even if you didn't love the deals being offered. Or, how about this - don't sign J.C. Romero, Brian Schneider, and Ross Gload, whose 2010 salaries are about equal to Lee's. Replace those three reserves with league minimum guys and you've saved enough money to keep Lee around

Ecco, questa parte è interessante. Han firmato un pitcher che ha avuto problemi recenti e due riserve e poi sacrificato Lee a quanto pare per ragioni di budget, quando sarebbe costato come quei 3. Mmm...

Pablets wrote: Ecco, questa parte è interessante. Han firmato un pitcher che ha avuto problemi recenti e due riserve e poi sacrificato Lee a quanto pare per ragioni di budget, quando sarebbe costato come quei 3. Mmm...

Datemi quel C......e Amaro!

webba2000 wrote: E poi chissà perchè Lee è destinato a non portare grossi prospetti

mi auto quoto per quotare un articolo che ha pensato la stessa cosa :

http://www.fangraphs.com/blogs/index.ph ... rade-value