Play.it Usa Forum

Complimenti per l'ottima stagione, comunque National League Champions. E' stato un piacere fare il tifo per voi in queste WS.

Franzu wrote: Che barba questi yankees... sono diventati noiosi!! 27, ormai è una routine...

Grandi Phillies per questa stupenda postseason!!     

oddio routine, non vincevano da 9 anni.

shilton wrote: oddio routine, non vincevano da 9 anni.

Tantissimo, pensa che c'erano bambini di 7 anni che NON avevano mai visto gli ienkii vincere una WS 

shilton wrote: oddio routine, non vincevano da 9 anni.

Come se fossero tanti, hai notato il mio logo? Direi che 9 sono piuttosto pochi!! 
Comunque 27 sono tantissimi se consideriamo lo scarto rispetto la seconda più titolata (Cardinals 10). Per questo l'ho definita routine.

p.s. sinceramente non ne sentivo una gran mancanza!! Anzi...  :D

webba2000 wrote: Tantissimo, pensa che c'erano bambini di 7 anni che NON avevano mai visto gli ienkii vincere una WS   :forza:

Che sfiga...  Pensa ai bimbi che tifano Mets... Ventenni inariditi!!

E allora al nostro amico Pab cosa diciamo??

Proprio perchè sono gli Yankees, 9 anni per loro sono tanti.
Poi parla uno che simpatizza Royals (di più) e Jays (di meno).

shilton wrote: E allora al nostro amico Pab cosa diciamo??

...Sigh... 

Phillies wrote:

Concorderai con me, nel tuo ringraziamento, di aggiungere in questo momento triste questo dolce ricordo..


425,350

Finita questa incantevole cavalcata sulla quale in fondo c'è poco da aggiungere. Per due anni consecutivi nell'incredulità generale ci siamo giocati le WS e da due anni siamo campioni della NL.
Esercitata l'opzione per Lee e iniziato qualche abbozzo di parola per un contratto che sarà difficilissimo da avere a cifre sensate.
La notizia del giorno è la fine di Myers con Phila, amato e odiato ma se togliamo il ricordo di qualcosa fatto in maniera quasi paranormale nel 2008 più con la mazza in mano che con la palla rimane l'opening day starter delle ultime tre stagioni più improbabile che si possa avere. Sicuramente ci guadagniamo tanti soldi a non averlo più tra i piedi.
Si parla tanto di far fuori Feliz in questi giorni vedremo. Intanto possibile operazione per Ibanez, speriamo che altri veterani non vengano aggiunti a questo gruppo molto giovane.
Il 2010 si presenta come anno transitorio anche se un po' di cap verrà già liberato, mentre il 2011 sarà veramente cruciale perchè arriveranno le scelte più toste da fare.

dicmod wrote: Finita questa incantevole cavalcata sulla quale in fondo c'è poco da aggiungere. Per due anni consecutivi nell'incredulità generale ci siamo giocati le WS e da due anni siamo campioni della NL.
Esercitata l'opzione per Lee e iniziato qualche abbozzo di parola per un contratto che sarà difficilissimo da avere a cifre sensate.
La notizia del giorno è la fine di Myers con Phila, amato e odiato ma se togliamo il ricordo di qualcosa fatto in maniera quasi paranormale nel 2008 più con la mazza in mano che con la palla rimane l'opening day starter delle ultime tre stagioni più improbabile che si possa avere. Sicuramente ci guadagniamo tanti soldi a non averlo più tra i piedi.
Si parla tanto di far fuori Feliz in questi giorni vedremo. Intanto possibile operazione per Ibanez, speriamo che altri veterani non vengano aggiunti a questo gruppo molto giovane.
Il 2010 si presenta come anno transitorio anche se un po' di cap verrà già liberato, mentre il 2011 sarà veramente cruciale perchè arriveranno le scelte più toste da fare.

Declinata l'opzione per Pedro Feliz...e quindi il futuro di Pedro sarà lontano da Philadelphia. Sinceramente , difensivamente parlando, Pedro era un signor giocatore...vero che sul piatto era praticamente 1 uomo in meno...
Speriamo che lo sostituiamo a dovere, se non meglio, così come fatto con Burrell.

Incomincio a digerire il boccone amaro delleWS e soprattutto sento già la mancanza dei miei cari Phillies, sarà lunga aspettare l’opening day di aprile!
Prima di gettare lo sguardo sull’attualità ed il futuro, voglio dare i miei giudizi sui singoli per quanto ci hanno offerto nel 2009.
A livello generale non possiamo che essere soddisfatti, il ritorno alle WS per il secondo anno di fila è una piacevolissima novità per Philadelphia e ciò ci deve rendere tutti orgogliosi, non dimentichiamoci che storicamente non siamo una contender e quello che il buon Dio ci sta facendo vivere in questi anni è qualcosa che dal 1883 non si era mai visto lungo le rive del Delaware!
Ma ecco i miei voti al roster 2009  ( sperando di non dimenticare nessuno!):

LANCIATORI:
LEE   9   il generale ci ha cambiato la stagione, dominatore!
HAMELS  4,5  Cole ci ha rovinato la stagione, che torni quello del 2008
BLANTON  8  per quello che può dare è stato fantastico, la sua più bella stagione!
MARTINEZ 7  a sprazzi abbiam rivisto un campione
HAPP 8 calato alla fine, ma fino alla soglia dei 200ip il mio rookie dell’anno 
MOYER 7 di stima ad un vecchietto, da rilievo ci ha dato un contributo importante!
MYERS s.v. causa infortunio, praticamente nullo il suo apporto
MADSON  4,5 quasi mai visto il talento del 2008,
C. DURBIN 4,5 molto meno talento di Madson, ma anche lui non all’altezza del suo buono 2008
COENDRY 8 finchè l’infortunio l’ha tolto, miglior uomo nel bullpen
EYRE 8 stesso discorso di Coendry
ROMERO  s.v. praticamente mai visto prima per sue cazzate poi per infortunio, ci è mancato come nessuno altro!
LIDGE 2  le sue mancate salvezze parlano da sole
BASTARDO 6,5 ci fa sognare per le prime 2 partenze,  andava sfruttato molto di più per la sua fastball come rilievo!
D. CARPENTER s.v.
ESCALONA  s.v.
WALKER  6,5 per quel poco che è stato utilizzato, un contributo alla causa l’ha dato
PARK 5,5 inguardabile come partente, troppo incostante come rilievo, le rare buone prestazioni  da rilievo lungo mi lasciano un rammarico in bocca  

CATCHERS:
RUIZ 7,5 fa il suo come sempre in RS e come sempre si migliora nella PO
BAKO 6 di stima
COSTE 5 finchè c’è stato non ha dato il contributo sperato, soprattutto con la mazza

INFIELDERS:
HOWARD  7 buona stagione di Bubba, è mancato però alle WS
UTLEY  8 il miglior 2b in circolazione, ho detto tutto
ROLLINS 7 parte a rilento, ma poi risale alla grande
FELIX 8 per la difesa, 2 per l’attaco
DOBBS s.v. utilizzato praticamente mai
BRUNTLETT s.v.
CAIRO 5 utilizzato pochissimo, ma mi sembra ai livelli di Felix al piatto

OUTFIELDERS:
IBANEZ 7,5 è calato alla distanza, ma i primi mesi sono da urlo!
VICTORINO 8 quando il cuore ti fa superare la mancanza di talento, un esempio!
WERTH  9 l’MVP della stagione dei Phillies, Giasone!!!!!!
FRANCISCO 6 giusto perché è arrivato con il Generale
MAYBERRY 6 di stima ad un giovane
STAIRS 7 il miglior PH, ma Manuel non se ne ricordava durante  la WS

MANUEL 4 vattene!
AMARO 9 non siamo gli Yankee, ma ha speso tanto come mai a Phila!
H.K. 10+ come ci manchi!

Capitolo infortuni: non sarebbero  cambiate le WS, ma abbiam sofferto soprattutto per la mancanza di un solido bullpen, con Coendry e Romero out da mesi e con Eyre e Lidge che sono andati subito sotto i ferri forse un po’ di rimpianti li abbiamo giustamente

Non rivedremo Felix e Myers, tutto sommato sacrificabili. In bocca al lupo ad entrambi!  Ricorderò sempre con affetto il mese d’oro di Myers nell’estate 2008 e le prese al volo con la mano libera per un lancio diretto in prima di Felix!

facciamo 2 conti in tasca ad Amaro per la stagione 2010...cito da PhilliesNation.com:

Off the Books

First, let’s take a look at which contracts come off the books next season.

Brett Myers is gone, which is sad in some ways, but necessary in others. The long-time Phillie understood how to endure the expectations and tough-love from Philly fans, probably because he was such a blue-collar guy, himself. I, like all of you I’m sure, wish Myers all the best in his future endeavors, but am glad to see his $12M salary erased from the Phillies payroll.
Also subtracted from the payroll are the $8,833,333 the Phillies were still paying to Adam Eaton, and $6.75M to Geoff Jenkins. Due to buyout provisions, the Phils are still on the hook with both players in 2010, but only for a combined $1.75M.
Matt Stairs made $1M in 2009, but due to declining power and usefulness, he will only receive a minor-league contract from the Phillies next year, if he receives one at all.
Quick math shows that this is $26,833,333 coming off the books in 2010. The Phillies opening day payroll in ‘09 was $113M, fifteen million dollars more than the 2008 opening day payroll. But, according to Mat Swartz, a Phillies fan and writer for Baseball Prospectus with a doctorate in economics from Penn, the Phillies have shown in recent years that they value marginal wins over strict payroll trends.

What this means is, under Pat Gillick and Ruben Amaro, the team has shown a willingness to add players who can contribute a win or two (think Kyle Lohse, Joe Blanton, etc.), because the difference of winning 90 games instead of 88 will also boost regular season AND playoff revenue, making the added contracts well worth the price of admission.

For this reason, it is not unrealistic to expect the Phillies to spend MORE in 2010 than they did in 2009. A payroll between $125M and $135M is, by no means, unreasonable.

Plenty of Raises

Just so we’re all on the same page at this point, let’s recognize that the subtraction of $27M from the contracts of Myers, Eaton, Jenkins, and Stairs would leave the 2010 payroll at $86M. But, we then have to factor in the raises that certain players have that will increase the ‘10 payroll.

Jayson Werth made $2.5M in 2009, and will make $7.5M in 2010. He’s a steal at both prices.
Ryan Howard goes up from $15M to $19M, once again, a steal at both prices.
Chase Utley goes from $11.3 million to $15.3 million.
Raul Ibanez goes from $7.167M to $12.167M.
Cole Hamels’ contract is raised from $4.35M to $6.65M.
Ryan Madson goes from $2.33M to $4.83M.
Finally, Greg Dobbs goes from $1.15M to $1.35M.
All of these raises equal a $23 million payroll increase from 2009 to 2010. When subtracting the $27M from Myers, Eaton, Jenkins, and Stairs, then adding the raises, as well as the $8M option that was just excercised on Cliff Lee’s contract, the 2010 payroll is $108M as of today.

The Arbitration Guys

However, this leaves out the contract statuses of Shane Victorino, Carlos Ruiz, Joe Blanton, Clay Condrey, and Chad Durbin, all of whom are subject to arbitration this offseason. Last year, the Phillies successfully avoided arbitration with guys like Hamels, Howard, Madson, Blanton, etc. by working out deals prior to the hearings.

The following are merely educated guesses based on what players made in 2009, what they will be worth next year, and Ruben Amaro’s preference toward locking guys up during several arbitrations years.

Shane Victorino will likely be signed to a deal similar to that of Jayson Werth (2 yr/$10M.) I could see Victorino getting a two-year deal as well, between $8-10 million. So, his 2010 salary will be in the $4-5M range.
Carlos Ruiz will also likely be signed to a two-year deal, totaling $6M. Can you believe he made $475,000 in ‘09?!
Joe Blanton made $5.475M in ‘09, he will probably settle for around $6.5 in 2010.
The Phillies will likely only keep Chad Durbin OR Clay Condrey, not both. Based on the fact that Durbin would command at least $2.25M next season, while Condrey would make $1M or less, Condrey looks like the more efficient, safer choice.
These theoretical raises to Victorino, Ruiz, Blanton, and Condrey would add approximately $15M to the 2010 payroll, making it $123M.

The Undecideds

This leaves three guys – Chan Ho Park, Scott Eyre, and Pedro Feliz. The Phillies have already contacted Scott Boras about re-signing Park, which, if accomplished, would be a deal worth about $3.5M. Eyre has said that he is undecided, but if he returns, it will be with the Phillies. I’m guessing that he comes back after a stellar 2009. He’ll match his 2009 earnings, making $2M or slightly more.

The decision to decline Feliz’ club option was made over the weekend. If the Phillies had exercised his option, he would have made $5M; the buyout costs just $500,000. Based on a bad offensive second half and a lack of postseason production, I think Ruben Amaro will explore other options at third base. Feliz has been a great defender at the hot corner, but the Phillies could greatly improve their offense by signing or acquiring a better offensive third baseman who will get rid of the “black hole,” as my brother calls it, in the seven-spot.

The Wishlist

Now that the boring part is over, let’s take a look at potential upgrades the Phillies could make. If the contract issues are worked out similar to my hypotheses, the 2010 payroll would be around $125M, before any additions are made. Some tinkering needs to be done, and I believe Ruben Amaro is the right man for the job.

senz'altro ci servirà un nuovo 3B, qualche uomo per il bullpen e magari un partente : ad oggi saremmo con sicuramente LEE, HAMELS, BLANTON,HAPP poi ci sarebbe solo in teoria MOYER, ha già dimostrato che da partente non ce la fa più, diverso discorso come rilievo, e poi sinceramente non sono aggiornato sulla situazione contrattuale e la voglia di PEDRO(?)  

Tifosi dei phillies, voi fareste la mossa suggerita da Renè in altro loco ?

Happ, Brown, un altro esterno + x (PTBNL)
per
Halladay

Hobbit83 wrote: Tifosi dei phillies, voi fareste la mossa suggerita da Renè in altro loco ?

Happ, Brown, un altro esterno + x (PTBNL)
per
Halladay

In quale loco? così mi leggo anche sua eventuale motivazione?

l'anno scorso ero contrario a tale mossa perchè ci portava sì un fenomenale SP, ma perdendo Happ, che era caldissimo, a livello di squadra non ci cambiava molto. ora a bocce ferme, arrivare ad un fenomeno per un lanciatore che probabilmente non ripeterà la stagione scorsa, è una trade  che farei  al volo!
se Hamels mi torna a livelli del 2008, una rotazione con Lee, Halladay, Hamels .............vale qualsiasi sacrificio!

anche su PhilliesNation.com  si avanza tale ipotesi:   
You thought you were done seeing his name on this site? Think again. The Blue Jays STILL need to rid themselves of Halladay while he still has some value, and this winter is the time to do it. The pricetag on Halladay will not be as high as it was several months ago, because now the team that acquires him will only have his services for one season. He is a free agent after 2010, a season in which he is scheduled to make $15.75M.

The idea of trading for Halladay is not as unrealistic as you may think. He would be a MUCH better option than John Lackey, the top pitcher on the market that every Phillies writer is seemingly already calling for. Why? Because, A) he is undoubtedly better, and B) he’ll be cheaper.

Lackey likely won’t earn $15.75M or more in 2010, but he will receive a five or six year contract, similar to the value of what A.J. Burnett made. It would be unwise for a team like the Phillies to commit five or six years to a pitcher like Lackey, who will likely not be worth the money several years down the road.

New Blue Jays GM Alex Anthopolous has subtly stated that the Halladay talks will only involve a few teams, because many do not have the finances or young talent to acquire the former Cy Young winner. The Phillies are one of those few teams.

What would it take to get Halladay? After consulting with several other prominent baseball writers, the consensus seems to be J.A. Happ, either Dominic Brown or Michael Taylor, and a fringe prospect. This probably sounds similar to the deal that was once on the table, but keep in mind that Kyle Drabek would stay put, as would either Brown or Taylor.

To those thinking that Happ and Brown/Taylor is still too high a price to pay for one season of Roy Halladay, let’s take a look at a little bit of logic. Having an outfield of Ibanez, Victorino, and Werth means you do not need two great outfield prospects, you only need one, at most. If Brown/Taylor gets traded to Toronto and becomes an all-star, very well. That doesn’t change the fact that both face major roadblocks.

Losing a very good rookie like Happ would be hard, but is there any doubt whatsoever that Halladay is a massive upgrade over Happ? Sure, Halladay would only be around for one year while Happ could be for five, but isn’t the goal to win now, while this nucleus is in its prime and still intact?

At first glance, the notion of trading for Halladay may seem unrealistic, but due to his impending free agency, he is actually a relatively cheap acquisition. Expect the Phillies to once again make a serious push for him.

Phillies wrote: In quale loco? così mi leggo anche sua eventuale motivazione?

Nei Rumors:

rene144 wrote: Happ+Taylor+Brown+un altro per Halladay e la chiudiamo lì. Lind spostato in prima base, Snider DH, outfield con Taylor, Wells (incedibile) e Brown. Overbay ceduto per un C come Snyder, buono in difesa, più Hill, Encarnacion ed uno SS difensivo. Rotazione con tanti giovani, tanti giovani anche fra i position players e squadra proiettata al futuro. Non vincerà nel 2010, ma sarà una buona base per il lungo termine. E' un prezzo molto elevato per i Phillies, ma hanno l'opportunità di aggiungere una superstar in rotazione, e Taylor e Brown sono attualmente chiusi. E' vero che dopo il 2010 poi sarebbero costretti a ricostruire, ma la loro finestra è adesso probabilmente... poi ci saranno ugualmente tanti FA, quindi tanto varrebbe andare "all in".

Phillies wrote: Incomincio a digerire il boccone amaro delleWS e soprattutto sento già la mancanza dei miei cari Phillies, sarà lunga aspettare l’opening day di aprile!
Prima di gettare lo sguardo sull’attualità ed il futuro, voglio dare i miei giudizi sui singoli per quanto ci hanno offerto nel 2009.
A livello generale non possiamo che essere soddisfatti, il ritorno alle WS per il secondo anno di fila è una piacevolissima novità per Philadelphia e ciò ci deve rendere tutti orgogliosi, non dimentichiamoci che storicamente non siamo una contender e quello che il buon Dio ci sta facendo vivere in questi anni è qualcosa che dal 1883 non si era mai visto lungo le rive del Delaware!
Ma ecco i miei voti al roster 2009  ( sperando di non dimenticare nessuno!):

LANCIATORI:
LEE   9   il generale ci ha cambiato la stagione, dominatore!
HAMELS  4,5  Cole ci ha rovinato la stagione, che torni quello del 2008
BLANTON  8  per quello che può dare è stato fantastico, la sua più bella stagione!
MARTINEZ 7  a sprazzi abbiam rivisto un campione
HAPP 8 calato alla fine, ma fino alla soglia dei 200ip il mio rookie dell’anno 
MOYER 7 di stima ad un vecchietto, da rilievo ci ha dato un contributo importante!
MYERS s.v. causa infortunio, praticamente nullo il suo apporto
MADSON  4,5 quasi mai visto il talento del 2008,
C. DURBIN 4,5 molto meno talento di Madson, ma anche lui non all’altezza del suo buono 2008
COENDRY 8 finchè l’infortunio l’ha tolto, miglior uomo nel bullpen
EYRE 8 stesso discorso di Coendry
ROMERO  s.v. praticamente mai visto prima per sue cazzate poi per infortunio, ci è mancato come nessuno altro!
LIDGE 2  le sue mancate salvezze parlano da sole
BASTARDO 6,5 ci fa sognare per le prime 2 partenze,  andava sfruttato molto di più per la sua fastball come rilievo!
D. CARPENTER s.v.
ESCALONA  s.v.
WALKER  6,5 per quel poco che è stato utilizzato, un contributo alla causa l’ha dato
PARK 5,5 inguardabile come partente, troppo incostante come rilievo, le rare buone prestazioni  da rilievo lungo mi lasciano un rammarico in bocca  

CATCHERS:
RUIZ 7,5 fa il suo come sempre in RS e come sempre si migliora nella PO
BAKO 6 di stima
COSTE 5 finchè c’è stato non ha dato il contributo sperato, soprattutto con la mazza

INFIELDERS:
HOWARD  7 buona stagione di Bubba, è mancato però alle WS
UTLEY  8 il miglior 2b in circolazione, ho detto tutto
ROLLINS 7 parte a rilento, ma poi risale alla grande
FELIX 8 per la difesa, 2 per l’attaco
DOBBS s.v. utilizzato praticamente mai
BRUNTLETT s.v.
CAIRO 5 utilizzato pochissimo, ma mi sembra ai livelli di Felix al piatto

OUTFIELDERS:
IBANEZ 7,5 è calato alla distanza, ma i primi mesi sono da urlo!
VICTORINO 8 quando il cuore ti fa superare la mancanza di talento, un esempio!
WERTH  9 l’MVP della stagione dei Phillies, Giasone!!!!!!
FRANCISCO 6 giusto perché è arrivato con il Generale
MAYBERRY 6 di stima ad un giovane
STAIRS 7 il miglior PH, ma Manuel non se ne ricordava durante  la WS

MANUEL 4 vattene!
AMARO 9 non siamo gli Yankee, ma ha speso tanto come mai a Phila!
H.K. 10+ come ci manchi!

Capitolo infortuni: non sarebbero  cambiate le WS, ma abbiam sofferto soprattutto per la mancanza di un solido bullpen, con Coendry e Romero out da mesi e con Eyre e Lidge che sono andati subito sotto i ferri forse un po’ di rimpianti li abbiamo giustamente

Non rivedremo Felix e Myers, tutto sommato sacrificabili. In bocca al lupo ad entrambi!  Ricorderò sempre con affetto il mese d’oro di Myers nell’estate 2008 e le prese al volo con la mano libera per un lancio diretto in prima di Felix!

Torno un attimo indietro e rispondo ai voti di Phillies.
Tutti d'accordo, tranne su Park e Durbin. Park  personalmente è da 2 , pitcher che io trovo essere pietoso....Durbin sembrava il cugino rispetto al 2008 e proprio per questa sua involuzione merita un 4.

Riguardo al futuro...beh, MAGARI riuscissimo ad arrivare ad Halladay...avere una rotazione con Lee, Halladay e Hamels farebbe veramente strabuzzare gli occhi e magari come 4° potremmo far crescere Bastardo o anche Kendrick non credete?
Come bullpen secondo me Moyer va benone, con la speranza di recuperare Coendry e JC Romero direi che magari trovandone un altro e tenendo Madson, direi che potremmo liberarci molto tranquillamente di Park e di Durbin (magari su Durbin ci pensiamo un po).
Poi manca il Terza base..e diciamo che possiamo partire no?  :D