Page 94 of 115

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 01/06/2010, 23:52
by shilton
rene144 wrote: Beh, aspetta. Io ho smontato le analogie sul "gruppo sempre uguale che sta invecchiando" ed ho dimostrato come non ci siano sostanziali differenze rispetto alla costruzione di altre squadre campioni (ed ex-campioni).

Non ho smontato niente sugli eventuali risultati. La squadra è ovviamente peggiorata. Ed altrettanto ovviamente c'è pure il rischio del cattivo risultato da campioni in carica. Da quel punto di vista l'analogia può essere forte. Speriamo nel :moon:
Infatti intendevo quello, spiegandomi male come al solito  :lol2: :lol2:.

Pensate però al quinto mondiale ottenuto con questa rosa, che impresa sarebbe?

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 01/06/2010, 23:52
by Luca10
shilton wrote: Numeri

1 Buffon
2 Maggio
3 Criscito
4 Chiellini
5 Cannavaro
6 De Rossi
7 Pepe
8 Gattuso
9 Iaquinta
10 Di Natale
11 Gilardino
12 Marchetti
13 Bocchetti
14 De Sanctis
15 Marchisio
16 Camoranesi
17 Palombo
18 Quagliarella
19 Zambrotta
20 Pazzini
21 Pirlo
22 Montolivo
23 Bonucci
Di Natale con il 10 dell'Italia ad un Mondiale è una cosa a dir poco blasfema ed indegna.

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 01/06/2010, 23:53
by kobe 84
Gianpablito Pazzini :forza: :forza: :forza:

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 0:22
by Mr. Clutch
TITOLARI: De Rossi, Pirlo
RISERVE: Palombo, Montolivo

Avendo anche Marchisio, l'inclusione di Gattuso è veramente oscena. Poi magari farà un mondiale perfetto, ma è pazzesco portarselo dietro a fare la mascotte.

L'inclusione di Bocchetti al posto di Cassani mi pare giustificata, vista la possibilità del genoano di valere sia al centro che sull'esterno, anche se come calibro era senz'altro meglio il Palermitano.

Maggio - Zambrotta
Cannavaro - Bonucci
Chiellini - Boccheti
Criscito

Alla fine il mix potrebbe essere riuscito.

Bene anche la scelta di Quagliarella al posto di Rossi, secondo me.

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 0:25
by Mahor
Sì beh, Bocchetti terzino puro fa abbastanza paura.

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 0:32
by The Answer Palermitano
ShOwmeHOw2play wrote: Oh, è un allenamento solo e non conta nulla magari, ma oggi Cassani (che a me piace a dir la verità) non ne ha imbroccata una. Stop sbagliati, cross mai pericolosi e cambi di campo davvero fuorimisura, mentre Bocchetti è stato preciso in ogni intervento...

se si guarda il campionato sembra una decisione completamente sbagliata, io visti oggi (solo un allenamento eh, ripeto) rivaluto un po' di più la scelta.. magari se è da inizio ritiro che giocano così Lippi ha scelto di andare con chi è più in condizione :nonsa:
si appunto ma un allenamento non può buttare via 3 anni in cui ha dimostrato di essere solo dietro a Maicon sulla fascia destra, e che diamine Show, vuol dire fregarsene letteralmente del lavoro e degli sforzi compiuti da un ragazzo che è letteralmente distrutto dalla notizia, vuol dire semplicemente che a te di quello che mostra il Campionato non te ne fotte NIENTE e che hai la tua cerchia, di pupilli tuoi, di gente che ti sta più simpatica, e che soprattutto hai tanta tanta confusione in testa.
Perchè adesso, in pratica, di terzini in grado di giocare nella difesa a 4, ne abbiamo solo 1, ed è Zambrotta (uno di quelli nelle peggiori condizioni di sempre), per il resto tutta gente che gioca centrale nella difesa a 3, che gioca a centrocampo nella difesa a 3, difesa a 3 che noi non abbiamo mai neanche giocato e che sembra non giocheremo (Lippi pur di non abbassare la testa e dire "sto facendo delle cagate" sta spostando il nostro attuale migliore centrale come terzino), cioè scelte completamente in contraddizione l'una dall'altra. Questa squadra non è una squadra di club con la quale un Mister può lavorare tanto tempo, è una Nazionale, e deve avere la sua identità, il suo modulo basa con la sua colonna portante ben delineata e con alcuni protagonisti che ruotano in base alla condizione. Ad oggi non abbiamo a mio avviso un identità, o meglio, pensavo fosse la difesa a 4 però le scelte fatte da Lippi sono assolutamente inaudite in tal senso. Ci sarà da ridere quando ci ritroveremo con Criscito e Maggio terzini...grazie Marcello  :applauso:

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 0:33
by MP3
shilton wrote: Numeri

1 Buffon
2 Maggio
3 Criscito
4 Chiellini
5 Cannavaro
6 De Rossi
7 Pepe
8 Gattuso
9 Iaquinta
10 Di Natale
11 Gilardino
12 Marchetti
13 Bocchetti
14 De Sanctis
15 Marchisio
16 Camoranesi
17 Palombo
18 Quagliarella
19 Zambrotta
20 Pazzini
21 Pirlo
22 Montolivo
23 Bonucci
il 14 ormai è diventato il nostro numero 23 o come il 16 per la francia... insomma riservato ai portieri :penso:

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 0:40
by PLATOON
pietro mira wrote: ma solo a me sto mondiale odora di Messico 86?

Nazionali piu scarsa che abbia mai visto con i miei occhi, ma sono mesi che lo ripetiamo.
Però vabbe, come numero 9 e 10 un tempo avevamo Vialli e Baggio, Inzaghi e Totti...ora Iaquinta e Di Natale
Pensare che gli altri davanti a gestire le operazioni hanno Kaka, Robinho Villa, Torres, Messi, Rooney, Robben, Ronaldo e noi sfoggiamo Iaquinta e Pepe me lo manda troppo duro.
Famoso per le valanghe di gol segnati ai mondiali e che a Italia 90 si fece fare le scarpe da Schillaci....qua mi pare che parecchia gente tiri acqua al proprio mulino, a me personalmente ed egositicamente faceva piacere se tagliava Quagliarella e Maggio, visto che ci sono non credo debbano vergognarsene, giratela come volete ma il livello è qs..........show è andato lì e ha fatto una bell'analisi di quello che ha visto, credo che tutti in qs 4 anni abbiano fatto sacrifici per stare lì, Lippi ha le sue fisse, fà le sue scelte e se sbaglia paga di persona, mica come i giornalisti che a sentirli parlare sono tutti maghi, a me negli ultimi anni non è mai piaciuto nei suoi atteggiamenti ma ora trovo ridicolo tutta qs prevenzione gratuita...........anche nel 2006 portò chi piaceva a lui e i fatti gli diedero ragione, qs volta fallirà? Amen, si assumerà responsabilità e andrà via.....

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 0:47
by rene144
Mahor wrote: Sì beh, Bocchetti terzino puro fa abbastanza paura.
E' anche chiaro che se davvero si andrà con Maggio a destra, allora a sinistra sia meglio un centrale adattato (Chiellini o Bocchetti appunto) che non spinga, in maniera da avere una difesa a 3 in fase offensiva, anche considerato che Maggio non sia bravo in difesa.
In poche parole quello che giocherà a sinistra, fra Chiellini e Bocchetti, dovrà stringere spesso al centro, e sarà quasi uno stopper spostato sulla sinistra più che un terzino. Difesa a 4 in fase difensiva, ed a 3 fissi quando attacchiamo. Mai sguarniti.

Capisco la scelta. Cannavaro non è quello di 4 anni fa. La difesa non da' sufficienti garanzie, e giocare con due terzini (Zambrotta/Grosso 4 anni fa, magari Cassani/Criscito questa volta) ci esporrebbe troppo. Quindi si va con una difesa con 3 bloccati, più un altro in aiuto costante a destra, ma con licenza di spingere (giocare con uno bloccato anche a destra sarebbe stato troppo), e con De Rossi subito davanti alla difesa.

Per questo sistema è molto meglio avere Bocchetti in rosa rispetto a Cassani, per quanto quest'ultimo abbia giocato molto meglio. A destra Maggio con Zambrotta in panchina. Lippi sembra avere un quadro tattico piuttosto preciso, con un progetto che si sta sviluppando. Si può essere d'accordo o meno*, ma tutte le ultime mosse sono coerenti con questo progetto.

*Onestamente voi con quale 11 avreste giocato? Inclusi i vari Ambrosini, Cassano, Balotelli, ecc. Io più ci penso e meno riesco a trovare una squadra convincente.

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 1:00
by Mr. Clutch
Mahor wrote: Sì beh, Bocchetti terzino puro fa abbastanza paura.
Pensavo esattamente come Rene ha spiegato nel suo post :ok:

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 1:02
by Mahor
E quindi Criscito che cazzo l'ha portato a fare, se i terzini sono Chiellini e Bocchetti? :lol2:

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 1:03
by Kratòs
rene144 wrote: E' anche chiaro che se davvero si andrà con Maggio a destra, allora a sinistra sia meglio un centrale adattato (Chiellini o Bocchetti appunto) che non spinga, in maniera da avere una difesa a 3 in fase offensiva, anche considerato che Maggio non sia bravo in difesa.
In poche parole quello che giocherà a sinistra, fra Chiellini e Bocchetti, dovrà stringere spesso al centro, e sarà quasi uno stopper spostato sulla sinistra più che un terzino. Difesa a 4 in fase difensiva, ed a 3 fissi quando attacchiamo. Mai sguarniti.

Capisco la scelta. Cannavaro non è quello di 4 anni fa. La difesa non da' sufficienti garanzie, e giocare con due terzini (Zambrotta/Grosso 4 anni fa, magari Cassani/Criscito questa volta) ci esporrebbe troppo. Quindi si va con una difesa con 3 bloccati, più un altro in aiuto costante a destra, ma con licenza di spingere (giocare con uno bloccato anche a destra sarebbe stato troppo), e con De Rossi subito davanti alla difesa.
A sinistra chiunque metti parliamo di esterni bloccati, anche Criscito non è che sia Roberto Carlos....
E Cassani gioca a destra, solitamente, quindi non sarebbe stato per forza da usare insieme a Maggio. Anzi, sarebbe stata un'alternativa importante perchè lui terzino lo è di ruolo e il problema di coprire l'altro lato non lo avremmo avuto (anche se alla fine noi il terzino sinistro offensivo non lo abbiamo, quindi cambia poco).

La miglior coppia di terzini che si poteva schierare era Criscito-Cassani (che non è per nulla sbilanciata, come detto Criscito è un centrale adattato sulla fascia, alla fine...), le altre soluzioni le vedo tutte più difficili da applicare e meno redditizie.
Non condivido per niente questa scelta di Lippi, ma arrivati a questo punto non fa differenza portarsene uno rispetto a un altro, la rosa e quello che è e a casa (soprattutto in difesa) non lasciamo nessun fenomeno.

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 1:24
by rene144
Mahor wrote: E quindi Criscito che cazzo l'ha portato a fare, se i terzini sono Chiellini e Bocchetti? :lol2:
Alternativa tattica se ad un certo punto vorrà fare il 3-5-2, con Criscito a sinistra, come nel Genoa. E' un po' lo stesso discorso per cui ha portato Camoranesi. Non penso che giocheranno titolari.
Kratòs wrote: A sinistra chiunque metti parliamo di esterni bloccati, anche Criscito non è che sia Roberto Carlos....
Criscito ha fatto l'esterno a 5 col Genoa. E' molto diverso da Bocchetti o Chiellini, che sono in sostanza dei centrali veri e propri. Criscito lo ha fatto in passato, ma spinge molto di più adesso.
E Cassani gioca a destra, solitamente, quindi non sarebbe stato per forza da usare insieme a Maggio. Anzi, sarebbe stata un'alternativa importante perchè lui terzino lo è di ruolo e il problema di coprire l'altro lato non lo avremmo avuto (anche se alla fine noi il terzino sinistro offensivo non lo abbiamo, quindi cambia poco).
Si, ma a quel punto, giocando con gli esterni difensivi "sbilanciati", Maggio è più offensivo.
Insomma, Cassani è un terzino. Lui invece giocherà con un centrocampista ed uno stopper come esterni difensivi, e Cassani è stato tagliato, perchè pur essendo individualmente il migliore (ed il più completo), non attacca come Maggio e non difende come Bocchetti.
Semmai doveva essere portato al posto di Zambrotta, così come Ambrosini doveva essere portato al posto di Gattuso. Ma evidentemente come riserva è andato coi senatori, "been there, done that". Non sono d'accordo, ma anche qui riesco a vedere la logica con cui ha deciso.
La miglior coppia di terzini che si poteva schierare era Criscito-Cassani (che non è per nulla sbilanciata, come detto Criscito è un centrale adattato sulla fascia, alla fine...), le altre soluzioni le vedo tutte più difficili da applicare e meno redditizie.
Non concordo. Per me Cassani e Criscito sono due terzini. O meglio, forse hai ragione che fosse la "miglior coppia di terzini". Ma come detto credo che il punto del progetto di Lippi sia proprio quello di non avere dei terzini a fare gli esterni dei 4 della linea di difesa.

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 1:30
by rodmanalbe82
non commento le convocazioni, non avendo visto il campionato passato.

dico solo che mi fa piacere leggere che due giocatori della nazionale si fermano a firmare autografi per cosi' tanto tempo. Se Borriello, son ancora piu' sorpreso.

Forza azzurri! :forza:

Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

Posted: 02/06/2010, 1:47
by Robin
rodmanalbe82 wrote: non commento le convocazioni, non avendo visto il campionato passato.

dico solo che mi fa piacere leggere che due giocatori della nazionale si fermano a firmare autografi per cosi' tanto tempo. Se Borriello, son ancora piu' sorpreso.

Forza azzurri! :forza:
secondo me Borriello ha pagato tanto il fatto di essere un ragazzo piacevole e una fidanzata come Belen, allora nell'immaginario collettivo è venuto fuori come il classico fighetto che pensa di essere chi sa chi