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Franzu wrote: Non voglio dare la colpa di tutti i mali allo stato mentale. Voglio semplicemente far capire che al contrario di quanto affermi quest'ultimo è da chi non gioca a baseball assolutamente sottovalutato. E mi sorprende che (se non sbaglio) un ex giocatore di baseball come te non capisca questo concetto fondamentale. La forma mentale in uno sport di pazienza e riflessione come questo è molto incisiva sulle prestazioni.
Poi è ovvio, scontato e palese che non dipenda tutto da questo.
Infine secondo le tue prolisse teorie tutto ciò che non è numericamente quantificabile è ininfluente?

Semplicemente tutto ciò che non oggetivamente comprovato, non può essere usato come spiegazione di un qualsiasi fenomeno.

Perchè nessuno afferma che lo stato mentale non sia importante, ma è altrettanto vero che nessuno può conoscere lo stato mentale di una persona. Assodato questo, non può essere utilizzato lo status psico-fisico come causa di scarse prestazioni.

Spero di aver interpretato correttamente il pensiero di Renè.

Posso dire la mia ... in ogni topic ormai si finisce a parlare di queste cose ... usiamo il topic adatto no ??  :gazza: :gazza:

Peyton_Manning18 wrote: D'ora in poi mi concentrerò al massimo per diventare il miglior giocare di baseball del mondo. Tanto è tutta testa. 

Andate a quel paese!! Ma avete mai giocato seriamente invece di scrivere boiate?
Non dipende tutto dalla mente ma può talvolta essere determinate!!!
Non mi avete ancora risposto perchè Cole è da tre partite che fa schifo... (eccetto la curva, evidentemente gli fa prurito la cucitura)

Franzu wrote: Andate a quel paese!! Ma avete mai giocato seriamente invece di scrivere boiate?
Non dipende tutto dalla mente ma può talvolta essere determinate!!!
Non mi avete ancora risposto perchè Cole è da tre partite che fa schifo... (eccetto la curva, evidentemente gli fa prurito la cucitura)

3 partite su 35... cazzarola, mi sembra un problema gravissimo. Avesse avuto tali problemi ad Agosto non se ne sarebbe accorto nessuno...  :gazza:

PS: e sta' calmino con le parole.

Peyton_Manning18 wrote: Semplicemente tutto ciò che non oggetivamente comprovato, non può essere usato come spiegazione di un qualsiasi fenomeno.

Perchè nessuno afferma che lo stato mentale non sia importante, ma è altrettanto vero che nessuno può conoscere lo stato mentale di una persona. Assodato questo, non può essere utilizzato lo status psico-fisico come causa di scarse prestazioni.

Spero di aver interpretato correttamente il pensiero di Renè.

Quindi se uno è in perfetto stato di salute, sino la gara prima è andato tutto bene e improvvisamente le prestazioni calano... saranno stati gli alieni?
Un conto è chiaccherare con carte e tabellini un conto è giocare. Se avete un minimo di esperienza di gioco, un minimo, potrete capire facilmente che la concentrazione è un fattore altamente determinante!!

Peyton_Manning18 wrote: 3 partite su 35... cazzarola, mi sembra un problema gravissimo. Avesse avuto tali problemi ad Agosto non se ne sarebbe accorto nessuno...  :gazza:

PS: e sta' calmino con le parole.

11500 post non sono sintomo di saggezza. Se non sai neppure cosa significhi giocare a baseball limitati a leggere i box post partita e fai meno battute inopportune...

Ironie e battute sono accettate.
Se si inizia  ad andar sul pesante, io e Webba ci facciamo sentire. Avviso inviato. 

ah quindi visto che tu sai cosa vuol dire giocare a baseball ci dici che 3(ma io dico anche di più)partite siano indicative...

perfetto...a posto così...buona partita stanotte

Franzu wrote: Quindi se uno è in perfetto stato di salute, sino la gara prima è andato tutto bene e improvvisamente le prestazioni calano... saranno stati gli alieni?
Un conto è chiaccherare con carte e tabellini un conto è giocare. Se avete un minimo di esperienza di gioco, un minimo, potrete capire facilmente che la concentrazione è un fattore altamente determinante!!

Ma sai che tantissima gente reagisce meglio sotto stress e sotto pressione? Lo sai che spesso le migliori prestazioni, lavorative o sportive, arrivano quando si è con le spalle al muro? Come fai a dire che Hamels non faccia parte di questa categoria? Come cavolo fai ad entrare nella testa di una persona che non conosci minimamente?

Quando non sto bene, nemmeno i miei famigliari riescono a capirlo. Come accidenti fai tu a trovare come spiegazione unica dello scarso rendimento di Hamels (stiamo parlando sempre dell'8% delle sue partite... peccato sia capitato ora) la mancanza di concentrazione per un non si sa bene quale problema?

Franzu wrote: 11500 post non sono sintomo di saggezza. Se non sai neppure cosa significhi giocare a baseball limitati a leggere i box post partita e fai meno battute inopportune...

Si vede che tu giochi solo con gli occhi della tigre.  :lol2:

Peyton_Manning18 wrote: Semplicemente tutto ciò che non oggetivamente comprovato, non può essere usato come spiegazione di un qualsiasi fenomeno.

Perchè nessuno afferma che lo stato mentale non sia importante, ma è altrettanto vero che nessuno può conoscere lo stato mentale di una persona. Assodato questo, non può essere utilizzato lo status psico-fisico come causa di scarse prestazioni.

Esatto. Ma evidentemente non sono stato prolisso a sufficienza da farlo capire.
Ed inoltre lo stato mentale è comunque secondario rispetto al talento ed alla forma fisica. Perchè io posso essere al settimo cielo, concentrato e con le palle, ma se stasera Girardi mette me sul monte al pòsto di Sabathia, i Phillies mi sventrano. Nel mio ultimo post ho anche dettagliato le situazioni di Votto e Schoeneweis: persone diverse reagiscono in maniera diversa a diversi stati mentali. Peraltro pensavo che questa parte fosse abbastanza chiara:

rene144 wrote: Senti, capisco pure quello che vuoi dire. In senso lato, può pure essere vero, in determinate situazioni. Quello che a me da' fastidio non è tanto che si affermi qualcosa del genere... ci saranno stati giocatori psicologicamente esauriti in circolazione. A me da' fastidio la semplicità con cui ogni calo o picco di forma venga subito riportato allo stato mentale della persona. Come se tutto derivasse da lì, ed ancora di più, come se noi potessimo determinare quello che c'è dentro il cuore e la testa di qualcuno che non conosciamo, anche a fronte (come per la curva di Hamels) di spiegazioni molto più logiche e semplici.
Ed in tutto ciò vengono sottovalutati altri aspetti molto più importanti. Perchè bene o male, quello che determina il risultato è il talento, unito alla forma fisica ed atletica. Trovo davvero incredibile come questi aspetti vengano sottovalutati per fornire spiegazioni oltremodo superficiali.

Forse non lo era. Ma inizio a dubitare che i miei post in generale siano leggibili, se dopo tutto quanto detto l'altro giorno, poi mi si viene a dire che su Pedro Martinez io parli col senno di poi.

Fede_ wrote: Posso dire la mia ... in ogni topic ormai si finisce a parlare di queste cose ... usiamo il topic adatto no ??  :gazza: :gazza:

No, perchè in questa circostanza bene o male il discorso è incentrato in maniera specifica su Hamels.

Franzu wrote: Quindi se uno è in perfetto stato di salute, sino la gara prima è andato tutto bene e improvvisamente le prestazioni calano... saranno stati gli alieni?

Ma il concetto di "calo di forma" è così assurdo da paragonarlo ad un'invasione aliena? E deve essere per forza legato a problemi psicologici? Ed il fatto che la curva non abbia funzionato è così assurdo (nonostante sia visibile e comprovabile) da doverlo pure prendere in giro?

Franzu wrote: (eccetto la curva, evidentemente gli fa prurito la cucitura)

Comunque Hamels nei playoffs in carriera ha 3.86 di ERA. La risposta giusta sarebbe "normalizzazione". E' sempre la risposta giusta.

Visto che la discussione è seria si prega di rispondere in maniera seria, prendendo esempio da Renè. Che non scomoda stupide battute per suffragare i propri discorsi e se lo fa vi aggiunge sempre dei sostanziosi contenuti.
Se intendete dare delle obiezioni alla discussione fatelo ragionando e non cazzeggiando.
Altrimenti aprite un topic per le cazzate...

Franzu wrote: Visto che la discussione è seria si prega di rispondere in maniera seria, prendendo esempio da Renè. Che non scomoda stupide battute per suffragare i propri discorsi e se lo fa vi aggiunge sempre dei sostanziosi contenuti.
Se intendete dare delle obiezioni alla discussione fatelo ragionando e non cazzeggiando.
Altrimenti aprite un topic per le cazzate...

:roll:

rene144 wrote: Ma il concetto di "calo di forma" è così assurdo da paragonarlo ad un'invasione aliena? E deve essere per forza legato a problemi psicologici? Ed il fatto che la curva non abbia funzionato è così assurdo (nonostante sia visibile e comprovabile) da doverlo pure prendere in giro?

La cosa a cui mi piacerebbe che rispondessi è: da che cosa dipende, secondo te, il calo di forma di Hamels (anche in generale se non è OT)?

p.s. non volevo prendere in giro nessuno è un modo di dire... per affermare che lo scoglio non è prettamente tecnico.

Franzu wrote: La cosa a cui mi piacerebbe che rispondessi è: da che cosa dipende, secondo te, il calo di forma?

p.s. non volevo prendere in giro nessuno è un modo di dire... per affermare che lo scoglio non è prettamente tecnico.

Stanchezza, micro-infortunio, piccoli problemi di vesciche? Non lo sappiamo e non proviamo a ricondurre a nessuna causa il calo di forma. Lo prendiamo come dato di fatto.

Voler trovare la motivazione di un calo di forma, è quasi come cercare di trovare una dimostrazione per i postulati di base della geometria euclidea.