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Re: La Parola alla Difesa
Posted: 16/01/2008, 12:25
by webba2000
Prendo spunto da una domanda di Lloyd free:
Gli
actual outs sono quelli effettivamente effettuati mentre i
predicted sono quelli che secondo la media, avrebbe dovuto effettuare? Giusto?
Per gli infielder gli out sono assistenze o eliminazioni fatte da loro?
Grazie (anche a nome di Lloyd :D)
ciao
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 16/01/2008, 13:06
by MAX
webba2000 wrote:
Gli actual outs sono quelli effettivamente effettuati mentre i predicted sono quelli che secondo la media, avrebbe dovuto effettuare? Giusto?
Esatto.
webba2000 wrote:
Per gli infielder gli out sono assistenze o eliminazioni fatte da loro?
Sono palle battute "nella direzione dell'infielder", che si sono concluse in un out: ovvero, palla battuta sull'interbase, che raccoglie e assiste in prima, è un actual out per l'interbase, non per il prima base (dimentica i putouts e gli assist delle statistiche tradizionali).
Sopra ho messo tra virgolette, perché in realtà nel metodo di Pinto non c'è alcun riferimento a zone di competenza (come ad esempio nel Zone Rating), per cui tutte le battute sono teoricamente di competenza di tutti: battuta sulla linea di foul di destra, ad esempio, predicted out per l'interbase = 0, ma se quello in qualche modo la va a raccogliere e fa l'out, expected out = 1.
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 14/10/2008, 4:24
by rene144
Beh, da domani mi rimetto in moto per le valutazioni sulla difesa. Ho effettuato delle piccole modifiche, quindi ripubblicherò anche i risultati degli anni precedenti (anche se non ci sarà niente di rivoluzionario), prima di passare al 2008 ed ovviamente nel blog spiego come funzioni il metodo (praticamente svelo tutto il procedimento, ma chi se ne frega :lol2: ). Ho qualcosa da fare per le prossime due settimane :lol2:
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 14/10/2008, 13:50
by Fede_
domanda sullo shift della difesa ......
Io non riesco a capire per quale motivo un battitore che si trova metà campo libero non cerchi di battere la pallina da quella parte !!!! Basterebbe addirittura fare un bunt che supera il lanciatore e il gioco è fatto, invece vedo gente che si ostina a battare nella zona di campo in cui ci sono 15 mila difensori e dove o la butti fuori o è praticamente impossibile arrivare salvi !!! Quindi pensavo: quei battitori non sono in grado di battere in campo opposto (ma penso che sia impossibile per giocatori di MLB) oppure è cmq vantaggioso cercare di battere da quella parte del campo anche se ci sono basse possibilità di fare valida ( e penso che su questo ci siano delle statistiche che in brevissimo tempo Renè tirerà fuori :gazza: :gazza: :gazza: )
Spero che qualcuno mi dia una risposta
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 14/10/2008, 18:30
by rene144
Beh, col bunt uccidi la SLG. Lo shift è effettuato contro battitori di grande potenza, che comunque puntano alla valida da extra-base sugli esterni o addirittura al fuoricampo.
Quindi si, è il caso di continuare a cercare lo swing pieno.
Detto questo, il bunt lungo la linea di terza potrebbe essere usato un po' di più, soprattutto durante uno slump o quando c'è più di un punto da recuperare e servono baserunners più che anche un semplice fuoricampo.
Non ho controllato i numeri, ma secondo me servirebbe raramente anche solo per rendere "onesta" la difesa.
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 14/10/2008, 19:10
by lephio
ma più che il bunt, sforzarsi di più al contatto controcampo che allo swingone.
(ad ogni modo Big Papi mi sembra che un paio di volte all'anno faccia anche dei Bunt Hit.. :lol2: )
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 14/10/2008, 21:25
by Fede_
sicuramente un bunt è un esagerazione ... però una battuta in campo opposto a volte ci potrebbe stare !!! Però pensandoci forse quello che si chiede al 4, 5 in battuta è una grande SLG e quindi della validina non frega niente a nessuno giusto ?? allora faccio un altra domanda, lo shift viene usato anche in condizioni di punteggio chiuso ??
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 15/10/2008, 1:17
by rene144
Fede_ wrote:
sicuramente un bunt è un esagerazione ... però una battuta in campo opposto a volte ci potrebbe stare !!! Però pensandoci forse quello che si chiede al 4, 5 in battuta è una grande SLG e quindi della validina non frega niente a nessuno giusto ?? allora faccio un altra domanda, lo shift viene usato anche in condizioni di punteggio chiuso ??
Contro Ortiz quest'anno l'ho visto usato sempre, tranne con uomo in seconda (il terza base sta più vicino alla sua base per evitare facili rubate).
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 15/10/2008, 6:34
by rene144
Dai giochiamo.
Chi sono i vostri Gold Gloves? Io per ora ho fatto solo 1B e 2B. Finirò gli interni nei prossimi giorni, poi toccherà agli esterni, anche se per alcuni mesi non potrò includere le valutazioni delle braccia, ma solo del range (quindi gente come Damon e Crisp credo che ne verrà fuori bene).
Dicevo, ho fatto 1B e 2B. Quest'anno prendo in considerazione
tutti, quindi datemi sia i vostri Gold Gloves (solo i titolari, o comunque quelli con almeno 700-800 IP alla posizione), sia quelli che ritenete siano i difensori migliori in senso astratto.
Vi posso dire che col mio sistema Hernan Iribarren (9 innings giocati, ma molto bene :lol2: ) se avesse giocato tutta la stagione a quel livello, avrebbe salvato alla propria squadra 732 punti difensivi

In poche parole, da solo avrebbe portato a casa 73 W ed avrebbe salvato il proprio pitching staff... Quello che succede in un sample size così piccolo. Per intenderci, in quei 9 IP Iribarren ha preso tutte le palle che sono arrivate in zona, più 2 fuori zona.
Ovviamente nei premi che darò tra qualche settimana non ne terrò conto (mi serve solo per allineare le medie, perchè Maysonet analogamente, che ha giocato 4 IP, sarebbe costato 328 punti difensivi), però in questo modo potrete dirmi chi siano secondo voi i vari Mientkiewicz e via dicendo... Argenis Reyes vi ha impressionato in 193 IP difensivi in seconda base? Avete bisogno di occhiali o avete un buon occhio?
Vi anticipo una cosa: tra i "qualified" ci sono più giocatori sotto media che sopra media. Vi sembra innaturale? Eh, in realtà no... quelli che entrano da specialisti difensivi hanno pochi innings e non risultano "qualified", ma quando si calcola la media includendo loro, salta fuori che ci sia una bella differenza.
Ah, altra cosa... quelli "qualified" che si distaccano in positivo sono pochi, anche se un paio sono spettacolari.
Dai allora... migliori e peggiori per ruolo? (tralasciate i catchers e tralasciate le braccia degli OF per il momento)
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 15/10/2008, 10:22
by Robinson Cano
prima base:
AL: Overbay
NL: Pujols
seconda base:
AL: Lopez
NL: Utley
terza base:
AL: Beltre
NL: Wright
interbase:
AL: Cabrera
NL: molto difficile, diciamo Hardy
esterno sx:
AL: Crawford
NL: Holliday
esterno centro:
AL: Gomez
NL: Beltran
esterno dx:
AL: Markakis
NL: Winn
quanto al resto menzionerei 2 seconda base che secondo me hanno i numeri - anche se nel 2008 sono proprio i numeri a tradirli ... - per eccellere: il mio avatar e Ramirez.
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 16/10/2008, 14:15
by Pixi89
lephio wrote:
ma più che il bunt, sforzarsi di più al contatto controcampo che allo swingone.
(ad ogni modo Big Papi mi sembra che un paio di volte all'anno faccia anche dei Bunt Hit.. :lol2: )
contro Boston Pena ha fatto un bunt hit con lo shift on. e mi ricordo anche che Varitek è andato in terza per evitare una rubata facile...
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 21/10/2008, 0:15
by rene144
Ok, ho sviluppato un metodo anche per i ricevitori, simile (e secondo me un pelo più avanzato :hehe: ) a quello di Dan Turtenkopf. Ovviamente non includo il gamecalling, ma gli altri aspetti difensivi si (non solo il braccio di tiro).
Quindi: chi sono i migliori ricevitori difensivi secondo voi?
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 21/10/2008, 0:19
by Pablets
rene144 wrote:
Quindi: chi sono i migliori ricevitori difensivi secondo voi?
Soto. Molina (Yadier). Navarro. A pelle dico questi tre.
Re: La Parola alla Difesa
Posted: 21/10/2008, 3:05
by Jason Fly
Mauer

Re: La Parola alla Difesa
Posted: 21/10/2008, 3:36
by Beetlebum
Dusty Ryan