Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[Spree]

Il mio cauto ottimismo si sta sgretolando sotto i colpi del fascista di Genova. È quasi giunta l'ora di ritirare i contanti dalla banca, vendere tutti i titoli, e comprare oro.

[Spree]

Il blogger in questione è molto acuto, e sul Movimento 5 Stelle ha fatto - prima delle elezioni - una serie di altre analisi molto acute. Quella dela situazione attuale, dopo le elezioni, è ineccepibile. Si prospettano tempi bui.

http://micheledisalvo.com/2013/02/28/qu ... -viceversa

Faccio una premessa personale: quello che sta succedendo nel M5S non mi piace affatto, soprattutto e per certi toni da parte di molti militanti ed eletti nei confronti di Beppe Grillo.
Io – che di certo non sono annoverato tra i suoi fan – ho sempre censurato i toni violenti delle sue arringhe e posizioni, la gestione monocratica e totalitaria del movimento e la banalizzazione di concetti importanti, non posso che censurare altrettanto i toni e le frasi verso di lui.
Mi verrebbe da chiedere, semplificando, dove erano questi commenti e queste contestazioni sino a ieri, dov’era questo confronto, dov’erano queste posizioni “responsabili” quando nelle piazze e per tutto il web dicevate (nella forma e nella sostanza) ben altro.
Invece mi sa che l’unico coerente con se stesso e con quello che ha detto sino a ieri è proprio (e solo) Grillo.
Chapeau.

Cosa non ha compreso Grillo del suo movimento?
Intanto – prendendo a prestito un commento di Mario Calabresi – che nell’autostrada della politica, in cui molti vogliono entrare ma in cui non è semplice individuare gli ingressi, lui ha fatto da casello in bella vista, e attraverso quel casello è entrato di tutto.
Pensava di arginare i problemi scegliendo persone senza formazione e senza esperienza: peccato di superbia.
Non ha compreso che cavalcare l’onda della rabbia, alimentarne vorticosamente la foga, significava prendere dentro tutto e il contrario di tutto – ruolo e funzione di un parlamento, non di un singolo partito politico.
I voti di Grillo non sono inventati, non sono persone spuntate dal cilindro di un mago, ma sono persone che votavano tutti gli altri partiti: c’è il piccolo imprenditore, l’artigiano, il contadino, il disoccupato, l’operaio, lo studente, la casalinga… di tutta Italia.
E queste persone, che le puoi anche mettere insieme per uno scopo e con un obiettivo, e usi la rabbia e la demagogia come collante, e usi una comunicazione violenta, settaria e “tossica” per farle unire, se poi raggiungi l’obiettivo, e togli lo scopo, tornano ad essere ciò che erano, ed a sentire la propria sensibilità sociale, regionale, culturale e politica…
Sottovalutare – o non voler vedere – queste cose, significa confondere lo spot che fai con la realtà; in estrema sintesi significa credere allo spot che hai fatto, ignorando il prodotto che hai venduto.

In generale Grillo non ha tenuto conto che gli eletti non hanno vincolo di mandato, che lui può continuare a fare il “leader con le mani libere” e parlare per proclami dal suo blog, mentre loro devono lavorare alla Camera e al Senato, prendere decisioni concrete e non possono scegliere di volta in volta, secondo l’umore, con chi parlare e confrontarsi e con chi no.
Grillo confonde oggi tra “li ho messi lì io” e “li abbiamo eletti noi”: e questo fa si che coloro che si vorranno svincolare propenderanno per la seconda ipotesi, e gli altri per la prima… e hai voglia a espellerli tutti…
Lui gli ha detto: uno vale uno, io sono solo il vostro megafono… e loro gli hanno creduto (e anche se non lo hanno fatto, adesso lo usano strumentalmente).
Da ultimo Grillo non ha tenuto conto che il jolly del “senso di responsabilità” è la carta più usata dal 1948 (ma anche prima) per fare scelte diverse da quelle di partito, per cambiare casacca e schieramento… anche solo semplicemente “tornando” all’area di appartenenza, da parlamentare, usando il voto del 25 febbraio come un semplice taxi.

Cosa non ha capito il M5S di Grillo?
Che lui non scherzava, non “esagerava” per ragioni di opportunità, lui veramente “ha mandato i suoi” lì, tenendosi le mani libere.
Lui pensava – come tutti o quasi – che davvero il Pd avesse le maggioranze, e si poteva godere più o meno cinque anni facendo “casino” in parlamento e continuando nello show, denunciando ogni cosa non gli fosse andata bene, e accusando “gli altri” di fare il male del paese.
Lui questa patata bollente non la voleva e non la vuole, perché o è lui maggioranza assoluta o non c’è maggioranza politica che può sostenere.
Perché lui sa che governare è una cosa seria, che richiede compromessi, ascolto, dialogo, confronto, limare, correggere… tutte azioni che non gli appartengono culturalmente, e tutte cose che vanno contro lo spot che ha urlato in tutte le piazze e a milioni di persone.
Come potrà domani dire “loro sono altro, sono corrotti e devono andare a casa” se di quella maggioranza comincia in qualsiasi forma a fare parte?
E questo vicolo cieco non è chiaro al movimento, che non comprende che è l’unica chance che Grillo ha per mantenere in piedi la macchina del movimento, gestirla, e semmai farla anche crescere… qualsiasi deviazione da questo percorso obbligato non può che far perdere consensi.
Come lo spieghi a quei leghisti e quegli elettori di centrodestra che appoggi il Pd?
Peggio, significa essere obbligato a cambiare linguaggio, toni, contenuti, e parlare di mediazione, di confronto, di dialettica politica, e spiegare perché accettare certe cariche non è far parte della casta.
Significherebbe dimezzare pubblico, voti, e forza – e questo lui e il suo blog non possono permetterselo.

Ora, non è una gara tra chi è più forte tra lui e il suo movimento, né un braccio di ferro a “vi espello, vi tolgo simbolo, meetup, piattaforma e blog” da una parte e “me ne faccio io uno per i fatti miei” dall’altra…
Qui si sta verificando esattamente quello che – lucidamente e senza attaccare pregiudizialmente nessuno – avevo cercato di dire qualche mese fa – divenendo per qualcuno tra i peggiori nemici.
La politica tende alla “normalizzazione” ed alla “parlamentarizzazione delle istanze sociali” – e nessuna protesta di piazza che entra in quelle istituzioni può restare fuori da questa dialettica – non ne è restata fuori nemmeno nei periodi più bui in cui qualcuno disse “Potevo fare di questa Aula sorda e grigia un bivacco di manipoli: potevo sprangare il Parlamento e costituire un Governo esclusivamente di fascisti.” (Nota di Sprre: che è più o meno quello che propone il fascista di Genova: votatemi il governo a 5 stelle)

[Cholo]

Altro che Razzi e il Trota, altro che normali cittadini.
Questi sono degli analfabeti del diritto, roba da far impallidire un bimbo delle medie:
http://www.youtube.com/watch?v=QfnXn-GSLrI

Cristo santo...

[darioambro]

http://www.youtube.com/watch?v=zC-4jKxSwSk

[Spree]

Il cauto ottimismo sta sempre più sprofondando. Quasi quasi rivedo la mia idea (se il PD fa il governissimo con il PDL, la prossima volta non voto), e la cambio in "la prossima volta voto il PDL. Grillo e Casaleggio sono più pericolosi.

[Rasheed]

ma il Pd è lo stesso partito che ha un segretario nazionale che sta col PSE e il vice segretario nazionale che al parlamento europeo appoggia le idee dei liberal-democratici?

idee chiare,insomma

[Whatarush]

Il cauto ottimismo sta sempre più sprofondando.

Casaleggio, il guru, ha detto la sua al Guardian:

"Il presidente della repubblica decide a chi dare il mandato e se esistono le condizioni per la formazione di un governo in grado di ottenere la fiducia. Noi non vogliamo entrare in questo processo" ...
... dice inoltre che il suo obiettivo a lungo termine è quello di portare il movimento al potere da solo. Fino ad allora, non farà accordi con qualsiasi altro gruppo politico. Casaleggio "spera" un giorno di vedere i grillini al potere: "se saremo coerenti" e attaccati ai principi "cresceremo certamente".

fantastico

la prospettiva è quella di vivere in una sorta di campagna elettorale perenne, almeno fino a quando:
1) il M5S diventa maggioranza assoluta in entrambe le camere
2) governissimo schifosissimo
3) Silvio compra tantissimi De Gregorio

[Porsche 928]

Altro che Razzi e il Trota, altro che normali cittadini.
Questi sono degli analfabeti del diritto, roba da far impallidire un bimbo delle medie:
http://www.youtube.com/watch?v=QfnXn-GSLrI

Cristo santo...

Eh si tutta un'altra storia rispetto a chi c'è gia...

http://www.youreporter.it/video_Le_Iene ... _ignoranti

http://www.video.mediaset.it/video/iene ... nti-2.html

http://www.video.mediaset.it/video/iene ... n-tax.html


Questi si che sono un vanto.

[Hobbit83]

Altro che Razzi e il Trota, altro che normali cittadini.
Questi sono degli analfabeti del diritto, roba da far impallidire un bimbo delle medie:
http://www.youtube.com/watch?v=QfnXn-GSLrI

Cristo santo...

Eh si tutta un'altra storia rispetto a chi c'è gia...

http://www.youreporter.it/video_Le_Iene ... _ignoranti

http://www.video.mediaset.it/video/iene ... nti-2.html

http://www.video.mediaset.it/video/iene ... n-tax.html


Questi si che sono un vanto.

Si ma dovrebbero essere il nuovo che avanza, non il nuovo che riece a essere come il vecchio......

[Porsche 928]

Il cauto ottimismo sta sempre più sprofondando.

Casaleggio, il guru, ha detto la sua al Guardian:

"Il presidente della repubblica decide a chi dare il mandato e se esistono le condizioni per la formazione di un governo in grado di ottenere la fiducia. Noi non vogliamo entrare in questo processo" ...
... dice inoltre che il suo obiettivo a lungo termine è quello di portare il movimento al potere da solo. Fino ad allora, non farà accordi con qualsiasi altro gruppo politico. Casaleggio "spera" un giorno di vedere i grillini al potere: "se saremo coerenti" e attaccati ai principi "cresceremo certamente".

fantastico

la prospettiva è quella di vivere in una sorta di campagna elettorale perenne, almeno fino a quando:
1) il M5S diventa maggioranza assoluta in entrambe le camere
2) governissimo schifosissimo
3) Silvio compra tantissimi De Gregorio

MI piace perche l'opzione sia da DX che da SX di:
-Si cambia completamente il modo di far politica degli ultimi decenni.
-Si ritorna al bene comune come prima opzione.
-Prendendo spunto dal programma del M5S e del suo "misero 25%" si cerca di avvicinare la politica alla gente eliminando caste e castine.


Perche ste robe non vengono mai mai mai mai fuori? sia PD che PDL cercano sempre un modo vecchio (e che ha portato a questa situazione), per risolvere le cose.

E si che non ci vuole De Gasperi per capire che tornando a fare Politica(con la "P" maiuscola) Grillo e il suo movimento spariranno da soli.

Mi sembra tanto ma tanto piu comodo star agrappatiil piu possibile alle poltrone da 150.000 euro piu benefit piu vitalizio a fine legislatura che provare a far qualcosa.

[Tim-D]

Altro che Razzi e il Trota, altro che normali cittadini.
Questi sono degli analfabeti del diritto, roba da far impallidire un bimbo delle medie:
http://www.youtube.com/watch?v=QfnXn-GSLrI

Cristo santo...

Devo dire la verità, ancora devo mettermi a studiare, anche perchè non contavo di essere eletto (cit)

O parliamo di cose serie (cit)

[Cholo]

Eh si tutta un'altra storia rispetto a chi c'è gia...

Veramente no... precisi uguali. Anche peggio.
Se il punto era dimostrare che dei "comuni cittadini*" fossero all'altezza dei più beceri individui che compongono il resto del parlamento beh, missione compiuta!!1!
Festeggiamo pure con un bel bicchiere di spumante, mentre il paese va in merda in maniera "divertente".


*Comuni cittadini si fa per dire. Per trovare qualcuno che non sa come si elegge il presidente della repubblica, che non conosce il numero dei parlamentari o il nome del palazzo dove risiede il senato, devi fare una selezione notevole.

[frog]

MI piace perche l'opzione sia da DX che da SX di:
-Si cambia completamente il modo di far politica degli ultimi decenni.
-Si ritorna al bene comune come prima opzione.
-Prendendo spunto dal programma del M5S e del suo "misero 25%" si cerca di avvicinare la politica alla gente eliminando caste e castine.


Perche ste robe non vengono mai mai mai mai fuori? sia PD che PDL cercano sempre un modo vecchio (e che ha portato a questa situazione), per risolvere le cose.

E si che non ci vuole De Gasperi per capire che tornando a fare Politica(con la "P" maiuscola) Grillo e il suo movimento spariranno da soli.

Mi sembra tanto ma tanto piu comodo star agrappatiil piu possibile alle poltrone da 150.000 euro piu benefit piu vitalizio a fine legislatura che provare a far qualcosa.

Posso chiederti cosa pensi succederà ? Visto che mi sembri il più vicino come posizioni a quelle di Grillo tra chi scrive qui abitualmente, quindi forse riesci ad interpretare meglio il loro punto di vista e magari possiamo capire se è il caso di venire tutti a trovarti in Messico

[Cholo]

Aggiungerei anche quest'altro fenomeno:

[mr.kerouac]

Altro che Razzi e il Trota, altro che normali cittadini.
Questi sono degli analfabeti del diritto, roba da far impallidire un bimbo delle medie:
http://www.youtube.com/watch?v=QfnXn-GSLrI

Cristo santo...

ahahaah incredibile. "che domanda è?" "come chi lo elegge?" "ragazzi, sinceramente non ho capito la domanda..."