Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[lele_warriors]

se potete non quotare il provocatoreinutileamantedisilvio mi fate un favore
grazie

secondo me non dovreste perderci manco un secondo,ma ovviamente fate come volete.

[FletcherLynd]

Qui ci vuole un ripasso sul concetto di debito pubblico però, che è un dato un pochino più strutturato di quello rappresentato dall'aberrante e sciocco intervento di Giannino.

Gerry non ho capito (ma non come figura retorica, non l'ho capito veramente): il tuo SCISMA è dovuto ad un intervento di Giannino di molti mesi fa in cui sottolineava una lettura dei dati secondo cui il PDL ha fatto più debito pubblico del PD? o al fatto che in questa campagna elettorale stia attaccando maggiormente il PDL rispetto al PD?

no, perché nessuno dei due mi sembra un peccato mortale... il debito pubblico, come giustamente sottolinei tu, è una voce molto complessa, strutturata e in continua evoluzione. proprio per questo, però, al suo interno si possono evidenziare molti aspetti differenti: in quell'intervento a giannino era stata chiesta l'analisi di uno di quegli aspetti, e lui aveva dato la sua risposta su quell'aspetto. certo, è parziale, ma non è che si possa fare un discorso di otto ore ogni volta che si parla di debito pubblico, ogni tanto bisogna anche semplificare.

Dozzinalmente, se io ho spese per 200 e tasse per 100, il saldo (=debito pubblico) è -100.

ehm... se tu hai spese per 200 e tasse per 100, il DEFICIT è -100.
il debito sarà -100 l'anno successivo (senza contare gli interessi passivi e il saldo di quell'anno).

[GecGreek]

sin dal principio. Avete fatto il gioco dei D'Alema, Bindi, Finocchiaro, Franceschini, Tabacci e compagnia cantante.
Almeno noi si può dire che lo strumento non l'abbiamo mai avuto (POSTO CHE PER ME SILVIO FOREVER), ma voi... col dito sul grilletto vi siete sparati nelle palle. Presi per il culo due volte. Per la gioia di Baffometto.

il gioco di quelli lì lo ha fatto Renzi, non dando prova una singola volta di una qualsivoglia capacità. E sarebbe bastato poco per vincere contro il PD eh. Che Renzi poi potesse davvero cambiare qualcosa in questo centrosinistra o avrebbe impedito il ritorno di Berlusconi e ora sarebbe avantissimo nei sondaggi per me rimangono chiacchere prive di qualsivoglia fondamento.
Dar la colpa agli elettori e far passare Renzi come salvatore della patria semplicemente sono storielle.

[FletcherLynd]

una volta nientemeno che per STEFANO TACCONI... :zambia-italia4-0:

di questo forse dovresti scusarti

quel baffo impomatato suscitava in me una attrazione morbosa ma irresistibile!!!

giocando da portiere nei pulcini e negli esordienti indossavo sempre la sua maglia (quella nera con coriandoli verdi fosforescenti), e conservavo gelosamente come massimo cimelio e portafortuna il suo pupazzetto: uno di quei personaggini gommosi che davano in omaggio a qualche prodotto in occasione dei mondiali del '90... i più maturi li ricorderanno, erano della consistenza degli exogini ma di fattezze e dimensioni come le bubblehead americane, con il corpo minuscolo e il testone.

[FletcherLynd]

questa la maglia:



e questa la collezione di pupazzetti gommosi:



ora la nostalgia canaglia mi ha avvolto, e dovrò passare il weekend a casa dei miei per cercare di ritrovare il pupazzetto.

e se non lo troverò dovrò pestare mia madre.

[frog]

e questa la collezione di pupazzetti gommosi:



ora la nostalgia canaglia mi ha avvolto, e dovrò passare il weekend a casa dei miei per cercare di ritrovare il pupazzetto.

e se non lo troverò dovrò pestare mia madre.

ma c'è Totò u curtu fra questi ?

[The goat]

...

datti una regolata.
per quanto mi riguarda, finisce qui.
se insisti, invece no.

[FletcherLynd]

tuttavia la tua analisi (che è corretta per uno che vive la politica dall'altra parte) manca di un piccolo particolare: la sinistra

Se l'asse si fosse spostato verso Renzi, inevitabilmente si sarebbero persi tutti i voti di Vendola e della parte socialista del Pd che non vedeva di buon occhio il fiorentino premier. E ti assicuro che ne erano tanti.

non so.

non so se fossero così tanti quanti i moderati che avrebbero votato per Renzi (stiamo parlando COME MINIMO di tutta la lista monti, il 10-12% percento stando ai sondaggi attuali, sono un mucchio di voti);

e soprattutto non so e non credo che i vendoliani e la corrente socialista avrebbero spaccato il PD: credi veramente che avrebbero preferito rinunciare ad andare al governo E per di più essere additati a vita come traditori e antidemocratici che chiedono le primarie e quando le primarie vanno male fanno lo scisma?

sarebbe stato un suicidio politico, io credo che, obtorto collo e con molti mal di pancia, ma i vertici sarebbero rimasti tutti nel PD: sicuramente sarebbe andato perduto alla base qualche voto di sinistra, ma comunque briciole rispetto a quelli guadagnati al centro.

ah, dimenticavo:

[Maialone]

se potete non quotare il provocatoreinutileamantedisilvio mi fate un favore
grazie

secondo me non dovreste perderci manco un secondo,ma ovviamente fate come volete.

Lele, sereno. Che sono l'unico che non ti ha messo in ignore e ti legge.

[lele_warriors]

ora la nostalgia canaglia mi ha avvolto, e dovrò passare il weekend a casa dei miei per cercare di ritrovare il pupazzetto.

e se non lo troverò dovrò pestare mia madre.

io avevo quella del principe non so se pure io dovrò picchiare mia madre, nel caso la colpa sarà tua

[FletcherLynd]

e questa la collezione di pupazzetti gommosi:



ora la nostalgia canaglia mi ha avvolto, e dovrò passare il weekend a casa dei miei per cercare di ritrovare il pupazzetto.

e se non lo troverò dovrò pestare mia madre.

ma c'è Totò u curtu fra questi ?

no. non c'era tutta la rosa, solo i giocatori principali. e prima dell'inizio dei mondiali Totonno nella considerazione di Vicini era la terza/quarta punta, dietro a Vialli, Carnevale e forse pure Aldone Serena.

[Maialone]

datti una regolata.
per quanto mi riguarda, finisce qui.
se insisti, invece no.

per amore di trasparenza, se mi citi i passaggi incriminati posso anche farlo. Altrimenti dovrò rilevare una nullità assoluta generale del capo d'imputazione per assoluta genericità dello stesso. Ti ringrazio.

[Noodles]

Per Stefano Tacconi:




il passaggio di consegne con Peruzzi fu molto duro da accettare.


Per il resto, quando scrivi:

e soprattutto non so e non credo che i vendoliani e la corrente socialista avrebbero spaccato il PD: credi veramente che avrebbero preferito rinunciare ad andare al governo E per di più essere additati a vita come traditori e antidemocratici che chiedono le primarie e quando le primarie vanno male fanno lo scisma?

ti ripeto il motivo per cui la tua analisi è 'parziale', non hai minimanete idea di quanto, in questi ambienti, si goda ad essere 'contro' a priori.

[The goat]

datti una regolata.
per quanto mi riguarda, finisce qui.
se insisti, invece no.

per amore di trasparenza, se mi citi i passaggi incriminati posso anche farlo. Altrimenti dovrò rilevare una nullità assoluta generale del capo d'imputazione per assoluta genericità dello stesso. Ti ringrazio.

ti è stato cancellato un messaggio che per ovvie ragioni non ho quotato.
siccome l'avevi scritto trenta secondi prima e siccome non pensavo soffrissi di amnesia, ho ritenuto inutile mandarti un pm col corpo del messaggio per evidenziare le tue mancanze e render concreto "il capo d'imputazione".
ma se ci tieni, provvedo subito.

[FletcherLynd]

purtroppo si è sbagliato, perché i voti persi dal PD dalle primarie ad oggi stanno lì a dimostrare che gli italiani di bersani e di quel che bersani rappresenta non si fidano.

Manca la contrprova a quel che dici: i "voti persi" (tra molte virgolette, sempre sondaggi su campioni ridicoli sono) di Renzi quanti sarebbero stati?

come detto a Nood: come minimo, ma proprio minimo-minimo, tutti i voti della lista-Monti, che senza Bersani e quindi Berlusconi candidati non si sarebbe mai formata.

poi molti gianniniani, che non saranno tantissimi (o forse si ) ma avrebbero votato tutti per Renzi.

e poi, in realtà, la "maggioranza silenziosa" è molto più vasta di così, al netto degli astenuti cronici stiamo parlando di un mucchio di voti. magari non avrebbero votato tutti per Renzi, ma molti di loro si.

Detto questo, mi piace vedere come tanti facciano l'analisi politica post voto prima ancora del voto. Lo sapete che dobbiamo ancora votare, si?

perché, a te sembra che ci sia molta incertezza?

vince la coalizione PD+SEL, l'unica incognita è se vincerà anche in lombardia, e in tal caso avrà i numeri per governare da sola, oppure no, e allora dovrà allearsi con Monti.