Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[Peccio89]

A proposito del condono però bisogna sottolineare come ha fatto Dietto che si riferirebbe non a tutti gli arretrati ma solo a multe varie e interessi di mora, e che spesso chi non paga non è che lo fa per scelta, ma perchè vi sono imposte quali L'irap che colpiscono anche imprese con reddito negativo, e dunque spesso mancano proprio le risorse necessarie per pagare. In questi casi il condono non solo porterebbe ad una raccolta di risorse, ma anche ad una risoluzione che reputo più socialmente giusta, in cui non venga pignorata la casa al povero cristo che si sbatte nel periodo di crisi per non far fallire la sua attività.

[Dietto]

Guarda che con il condono si paga lo stesso tutto ma non le more e gli altri costi. Non è che annullano il debito gratis.

la sostanza non cambia se per quel "pagato tutto" si intendono contenziosi chiusi con le relative "more e gli altri costi"...no?

Contenziosi de che? Se un'azienda non paga l'irap non c'è nessun contenzioso, gli arriva una cartella con tutta l'Irap più le spese e le more. Senza alcun contenzioso chiuso.

[PLATOON]

Fare condoni ogni 3/4 anni comunque istiga ancora di più ad evadere è questo il problema in Italia. Più giusto sarebbe eliminare una tassa odiosa come l'Irap e mettere un freno al sistema cervellotico e salatissimo di Equitalia. Promettere un condono sempre fà abituare tutti che prima o poi ce ne sarà sempre un altro e a quel punto piano piano finsce con il non pagare anche chi, pur se con sacrificio, lo potrebbe fare.

[Bounce]

Contenziosi de che? Se un'azienda non paga l'irap non c'è nessun contenzioso, gli arriva una cartella con tutta l'Irap più le spese e le more. Senza alcun contenzioso chiuso.

hai ragione..forse contenzioso non è il termine più corretto..parliamo di "liti fiscali pendenti" così ti do il termine esatto e sei più tranquillo

al di là dello specifico dei termini, IMO il discorso è chiaro perchè

Promettere un condono sempre fà abituare tutti che prima o poi ce ne sarà sempre un altro e a quel punto piano piano finsce con il non pagare anche chi, pur se con sacrificio, lo potrebbe fare.

è un provvedimento da repubblica delle banane

amen

[Porsche 928]

...
è un provvedimento da repubblica delle banane

amen

Quindi PERFETTO per l'Italia "berlusconiana" (come periodo storico dal '94 ad oggi)

[Dietto]

Contenziosi de che? Se un'azienda non paga l'irap non c'è nessun contenzioso, gli arriva una cartella con tutta l'Irap più le spese e le more. Senza alcun contenzioso chiuso.

hai ragione..forse contenzioso non è il termine più corretto..parliamo di "liti fiscali pendenti" così ti do il termine esatto e sei più tranquillo

al di là dello specifico dei termini, IMO il discorso è chiaro perchè

Promettere un condono sempre fà abituare tutti che prima o poi ce ne sarà sempre un altro e a quel punto piano piano finsce con il non pagare anche chi, pur se con sacrificio, lo potrebbe fare.

è un provvedimento da repubblica delle banane

amen

Ancora... Il non pagare degli evasori non cambierebbe nulla, perché non è un pagamento una tantum come è stato fatto altre volte, ma si paga tutto ciò che non è stato pagato, quindi in che caso converrebbe non pagare per poi aspettare il condono? Per investire i soldi in borsa e guadagnare grazie alle somme disponibili? Mi pare azzardato. Quindi di cosa stiamo parlando? L'avasore totale non sana certo la posizione con un condono del genere.

[GecGreek]

Vorrei pure vedere che non fosse minoranza nel paese. Bersani oh, ripeto: BERSANI! Uno che non vincerebbe le elezioni - e non sarebbe capace di governare - neanche in una classe di scuola materna.

E gli elettori del PD, davanti alla possibilità di far eleggere Renzi - che avrebbe presto tipo il 60% alle politiche - hanno scelto sto qui.

Premesso che non ho votato alle primarie del PD perchè non l'ho mai votato e per questioni di principio riguardanti la quota da pagare per poter votare:
questo dovrebbe più farti capire del valore di Renzi, io l'ho ascoltato spesso in vari ambienti, e per me non si va che pochi passi oltre il vuoto consenso elettorale. Tanto che tutti quelli che conosco e l'hanno votato è unicamente perchè spinti da una voglia di cambiamento ormai ingestibile, nessuno per la proposta concreta che stava mettendo in campo.. Secondo la mia esperienze personale il pensiero dominante su Renzi di quegli elettori del PD che han votato Bersani o non han votato è sempre lo stesso "non solo non dice mai niente di sinistra, non dice proprio un cazzo in generale". Insomma in un periodo in cui il sentimento di cambiamento è molto forte questo qua ha perso da Bersani. Continua a sfuggirmi il perchè questo qua dovrebbe essere il futuro della politica Italiana.

A Fleccio:
Giannino l'ho visto dal vivo a PT mesi fa, e ce l'ho nel mirino da parecchio tempo perchè un amico che studia economia e commercio mi ha fatto una testa così in quel periodo e su youtube e in streaming l'ho sentito spesso. Anche in TV è di gran lunga il politico che ho ascoltato di più. Avevo intenzione di votarlo da molto prima della recente esplosione, anche su queste pagine. Non per una totale condivisione di idee come nel tuo caso ma perchè mi pare ci sia un evidente distacco di competenze e di quella che definirei pulizia intellettuale con chicchessia che mi paiono le qualità cruciali in questo momento dell'Italia.
Essendo Djannino uomo di buonsenso e essendo la situazione italiana ben lungi dal sopportare troppi cambiamenti tutti insieme (credo) non avrei dubbi a votarlo, conscio di essere lontani da una situazione che possa permettere quei cambiamenti un pò più radicali a cui ho letto critiche pure su queste pagine.
Votarlo stimolerebbe anche una risposta politica che giochi nel suo campo, quello delle competenze, specifiche, credibili, concrete, così come stimolerebbe a più attività una parte dell'elettorato naturalmente interessata probabilmente perchè più competente della media, che è stata per anni avvilità allo sfinimento.
In altre parole credo che sarebbe il voto giusto perchè muoversi con cognizione di causa in più o meno qualsiasi direzione è facilmente un passo avanti anche per una proposta dissimile ma altrettanto valida per competenze tecniche e perchè sarebbe la direzione in cui mi piacerebbe andasse la politica Italiana. Mettere delle buone basi aiuta chiunque voglia costruirci.

Però "sarebbe". Perchè ho sempre considerato che se l'alternativa è 2 anni di non governo che sfociano nel ventordicesimo governo Berlusconi siamo di fronte di nuovo a 7 anni di niente che annienteranno qualsiasi possibilità di uscire dai soliti schemi e continueranno a paralizzare la vita politica Italiana.
Per concludere butto lì che il motivo per cui Berlusconi mi fa davvero incazzare nel 2013 è perchè mi fa votare il PD.

[darioambro]

facciamo due conti:
l'italiano medio anche nel 2013 si informa ancora con la TV per cerarsi un'opinione politica, diciamo che questo popolo di gente sia il 50% di chi va a votare, per me sono oltre il 50% ma tant'è. (siamo uno dei peggiori paesi europei per lettura di libri e giornali).
-se l'italiano medio (che per giunta leggendo poco ha anche poca cultura generale finendo quindi per credere alle baggianate che gli raccontano in TV) è fondamentalmente un egoista che pensa a se stesso, fregandosene assai della collettività, la crisi che perdura da anni, non ha fatto altro che aumentare la dose di egoismo già insita nella nostra entità di nazione in dosi considerevoli (e diciamo anche che un francese medio o un tedesco medio ci fa le scarpe da questo punto di vista), quindi sempre più egoisti, ognuno, giustamente o meno, pensa la suo portafoglio.
-sempre l'italiano medio, quello egoista appunto, vede nelle tasse o in generale pagare qualcosa allo stato, una cosa odiosa, insopportabile (anche lo stato di certo ci mette del suo, tra spesometro, reddtometro, rompicoglionometro e in generale con un atteggiamento dei confronti del contribuente al limite dello stato di polizia), pur sapendo che parte di queste tasse servono per dare servizi anche alla collettività e a chi è in difficoltà.
-l'italiano medio, prima o poi nella vita, ha combinato qualche magagna (fatto magari abusi edilizi, non pagato multe, evaso o eluso tasse legittimamente dovute) ne consegue che prima o poi gli arretrati andranno pagati, e badate bene, non è che per la crisi di liquidità improvvisamente non si è in grado di pagare più nulla, semplicemente si aspetta, cosa bene non si sail governo tecnico uscente non ha fatto altro che aumentare l'astio dei confronti dello stasto

è assodato che la pressione fiscale è scaricata su quelli che non possono evadere (pensionati e dipendenti) quella sulle imprese è oltre il 60% con enorme dispendio di tempo e risorse solo per seguire la parte burocratica.

morale: se all'italiano medio suddetto si promette meno tasse, restituzione di quelle già pagate, sistemazioni delle liti pendenti basta per prendere una marea di voti, facendo queste considerazioni, silvio è a meno dei 5 punti di distacco dal pd

[cravino]

Io ho spedito stamattina la busta con i miei voti. Purtroppo per playit non ho votato Fare, rimane da vedere se qualche tro forumista (Cravino?) ne diventa portavoce per la circoscrizione Europa.

Mi dispiace ma non fa per me :)

[Gerry Donato]

SONDAGGIONE Playit

Aventi diritto: 7385
Votanti: 26
Voti validi: 26
Schede bianche: 0
Schede nulle: 0

Fare per Fermare il Declino: 50%
13 voti (Bruce, Darioambro, Dietto, Doc, Fleccio, Frog, Gerry, Jakala, Lele, Kero, Marko, Peccio, Rizz)

Italia. Bene Comune: 38,4%
Partito Democratico: 26,9%
7 voti (Drogba, Gec, Hobbit, MoPete, Paperone, Sloan, Spree)
Sinistra Ecologia e Libertà: 7,7%
2 voti (JohnOJ, Statistician)
Partito Socialista Italiano: 3,8%
1 voto (Leviathan)

Rivoluzione Civile: 3,8%
1 voto (Maialone)

Amnistia Giustizia Libertà: 3,8%
1 voto (Gian Marco)

Casapound: 3,8%
1 voto (Rowiz)

[Gerry Donato]

PS per il sondaggione di Gerry, io voto disgiunto Fare alla camera, mentre per il senato penso a Monti

Facciamo finta che su Playit si voti solo alla camera...


ADERENTI Fare per Playit

Candiato Premier: Arturo (gatto di Giannino)
Friuli-Venezia Giulia, sezione Trieste/Gorizia: Lele (con delega al multimediale)
Friuli-Venezia Giulia, sezione Udine/Pordenone: Jakala
Lazio 1: Dietto
Liguria: Fleccio (frontman)
Lombardia 1: Bruce
Lombardia 2: Gerry
Lombardia 3: Peccio
Emilia-Romagna: Darioambro
Piemonte 2: Kero
Trentino: Frog
Umbria: Doc (capolista al senato), Marko
Veneto 1: Rizz

In divenire:
Americhe: Porsche (stima delle possibilità di convincimento: 75%)

[SafeBet]

cazzo non entro per un mese nel topic politica e ne viene fuori sta roba? anche qui i sondaggi?



va beh ditemi cosa devo votare e basta.

[Porsche 928]

Oggi ero in streaming su "diretta stadio" tanto per farmi 2 risate e c'era la pubblicita, e sono rimasto cosi , tra Casini con un messaggio elettorale degno degli anni 80, ma la lega, la lega mamma mia la lega, che vomitorio, tra "in lombardia pagiamo le tasse come in svizzera", "la lombardia paga per tutta Italia come ha sempre fatto", ecc ecc, mi e` venuto schifo.

Eccolo... (per stomaci/menti forti, mi raccomando ho avvisato)
http://www.youtube.com/watch?v=-xQw-DVHOsU


Tra l'altro quel minus habens di Maroni era ministro d'Italia, ma gente cosi nel 2013 puo ancora esistere politicamente??? Poi ci si domanda i perché di Grillo con il suo movimento, di Berlusconi al 20% ecc ecc.

Davvero na brutta roba eh.

[Leviathan]

Oggi ero in streaming su "diretta stadio" tanto per farmi 2 risate e c'era la pubblicita, e sono rimasto cosi , tra Casini con un messaggio elettorale degno degli anni 80, ma la lega, la lega mamma mia la lega, che vomitorio, tra "in lombardia pagiamo le tasse come in svizzera", "la lombardia paga per tutta Italia come ha sempre fatto", ecc ecc, mi e` venuto schifo.

Eccolo... (per stomaci/menti forti, mi raccomando ho avvisato)
http://www.youtube.com/watch?v=-xQw-DVHOsU


Tra l'altro quel minus habens di Maroni era ministro d'Italia, ma gente cosi nel 2013 puo ancora esistere politicamente??? Poi ci si domanda i perché di Grillo con il suo movimento, di Berlusconi al 20% ecc ecc.

Davvero na brutta roba eh.

La cosa assurda è che al momento è pure favorito per diventare governatore...

[Gerry Donato]

Beh, perdonatemi, sono molto lontano dalla sotto-cultura Lumbard, ma in quel video si elencano, solo in modo leggermente retorico, dati di fatto e certezze ISTAT, non vedo lo scandalo.

Evasione fiscale


http://www.cadoinpiedi.it/2012/06/21/ev ... gione.html

PIL


http://www.istat.it/it/archivio/75111


SANITA'


http://ilrevisore.wordpress.com/2012/05 ... imo-posto/


Che la Lombardia sia tutte quelle cose, è agli atti. Non è questione di essere leghisti o di accogliere il programma di Maroni.
Io mi preoccuperei molto piuttosto del vuoto che c'è nella testa di Ambrosoli (bastava uno appena più decoroso per la certezza della vittoria PD) e dello scandalo Albertini che rendono le regionali lombarde una drammatica corsa al ciapa no, partendo inoltre da un consiglio uscente inverecondo e tragicomico per gravità e stupidità di scandali e qualità umana.