Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[darioambro]

un'osservazione a jakala: per quale regione gli ospedali del nord sono migliori di quelli del sud (senza fare di tutta l'erba un fascio ovviamente)?
cosa li rende"diversi? i soldi che percepiscono dallo stato? potrebbe essere, perchè in generale chi sta al nord è più preparato? potrebbe essere anche questo.

io ritengo che il motivo fondamentale sia nella professionalità di chi gestisce un ospedale, dal direttore sanitario all'ultimo degli infermieri, sono le persone che ci lavorano che fanno di un ospedale una eccellenza a livello internazionale oltre che nazionale.

[rowiz]

Porsche, non ho capito: secondonte chi meriterebbe* di stare al governo

*declinare questo verbo come meglio si crede: meriterebbe, sarebbe la migliore soluzione, la meno peggio, ecc.

[Statistician]

Quindi ingovernabilita o sempre con il cappio di voltagabbana finche resistera il governo... scena gia vista con gli stessi interpreti tra l'altro.

C'e` Vendola al posto di Bertinotti, ma cambia veramente poco.

Secondo me questo è un mito da sfatare. Ok che sono di parte perchè ho appena votato SEL, ma lo stesso processo di nascita del partito (le minoranze "governative" dei vari partitini di sinistra + la sinistra DS) mostra come la cultura sia totalmente differente da quella dei vari Turigliatto o Rossi. Per di più, SEL governa "in prima persona" in realtà importanti come Puglia, Milano, Cagliari, cosa che non si poteva dire per Bertinotti e co.

Se poi si pretende di governare con la Binetti o i fantocci di S.Egidio, comprendo che le cose si possano complicare, ma è proprio per questo che è necessario che la coalizione IBC possa essere autosufficiente anche al Senato!

[Gerry Donato]

SONDAGGIONE Playit

Aventi diritto: 7385
Votanti: 21
Voti validi: 21
Schede bianche: 0
Schede nulle: 0

Fare per Fermare il Declino: 52%
11 voti (Bruce, Darioambro, Dietto, Doc, Fleccio, Frog, Gerry, Lele, Kero, Marko, Rizz)

Partito Democratico: 19%
4 voti (Drogba, Hobbit, Paperone, Spree)

Sinistra Ecologia e Libertà: 5%
1 voto (Statistician)

Rivoluzione Civile: 5%
1 voto (Maialone)

Amnistia Giustizia Libertà: 5%
1 voto (Gian Marco)

Casapound: 5%
1 voto (Rowiz)

Altro o qualcuna delle precedenti tranne FARE: 9%
2 voti (JohnOJ, Sloan)

[lebronpepps]

ma che poi si è sempre soliti riferirsi ai partiti e partitini che ci sono a Sinistra che faranno cadere il Governo e renderanno questo paese ingovernabile,ma da una parte abbiamo PD+SEL e basta mentre dall'altra abbiamo PDL+Lega+Fratelli d'Italia+altri che comunque si rifanno a Berlusconi,eppure quelli frammentati sono gli altri,tanto più che quelli che sono riusciti a cadere con la più grossa maggioranza di Governo da diversi anni sono il PDL e soci

[Peccio89]

Io mi aggiungo a Fare,

segnalo tra l'altro la diretta streaming dell'antimeeting di Fare
http://www.fermareildeclino.it/streamin ... ta-via-web

[johnOJ]

Altro o qualcuna delle precedenti tranne FARE: 9%
2 voti (JohnOJ, Sloan)

Passo da "altro" a SEL (poi da playit alla cabina elettorale tutto può succedere).

[BruceSmith]

Compagnoni la definirebbe un'affermazione pleonastica, lo si dava già per scontato da parte di tutti

non che io sia a favore del condono, nè ho letto della proposta di B.
però mi domando: evidentemente il condono è un mezzo premio ai furbi\ladri , e la cosa è immorale, fastidiosa e via dicendo. ma imho l'alternativa al condono è più tasse (o meno servizi) il punto è semplice: siamo disposti a pagare più tasse per evitare un condono? o è meglio, visto la situazione complessa, recuperare parte di una refurtiva e 'alleggerire' il carico (o usarli per la sanità [questa è dedicata a nood ]?

SIAMO è la parola decisiva: perchè quasi tutti - e mi ci metto dentro anche io - quando si parla di tassare o tagliare si pensa in primis agli altri.
altrimenti è troppo facile, e se pagano 'gli altri' siamo capaci tutti a fare i duri e puri. e il condono sarà pure immorale, ma far pagare sempre gli stessi è quantomeno ingiusto.

poi leggevo da qualche parte che i condoni diverse volte non hanno funzionato (anche se non ho capito se sono stati sbagliati i conti, o si è trovata qualche scappatoia). questo è un argomento che - almeno su di me - fa molto più presa.

[GecGreek]

Io voterò PD nonostante Fare lo avessi nel mirino già da prima della recente esplosione e sia l'unico movimento politico che mi fa ritrovare un pò di passione e voglia di informarsi a fondo.

cercate Fleccio nella diretta streaming, voci insistenti lo danno in terza fila!

[Dietto]

Compagnoni la definirebbe un'affermazione pleonastica, lo si dava già per scontato da parte di tutti

non che io sia a favore del condono, nè ho letto della proposta di B.
però mi domando: evidentemente il condono è un mezzo premio ai furbi\ladri , e la cosa è immorale, fastidiosa e via dicendo. ma imho l'alternativa al condono è più tasse (o meno servizi) il punto è semplice: siamo disposti a pagare più tasse per evitare un condono? o è meglio, visto la situazione complessa, recuperare parte di una refurtiva e 'alleggerire' il carico (o usarli per la sanità [questa è dedicata a nood ]?

SIAMO è la parola decisiva: perchè quasi tutti - e mi ci metto dentro anche io - quando si parla di tassare o tagliare si pensa in primis agli altri.
altrimenti è troppo facile, e se pagano 'gli altri' siamo capaci tutti a fare i duri e puri.

poi leggevo da qualche parte che i condoni diverse volte non hanno funzionato (anche se non ho capito se sono stati sbagliati i conti, o si è trovata qualche scappatoia). questo è un argomento che - almeno su di me - fa molto più presa.

Secondo me perdete di vista una questione. È vero che ai condoni probabilmente aderirebbero i "furbi" come li chiamate, ma non tenete conto di quelle aziende (e vi assicuro che sono tante) che pur dichiarando le proprie tasse hanno preferito pagare gli stipendi e trovarsi con la cartella esattoriale di equitalia e ora rischiano di fallire. Per non parlare dei tanti casini che vengono fatti, come ad esempio quel poveraccio il cui commercialista aveva sbagliato il calcolo degli interessi dopo che si era autodenunciato per aver sbagliato il calcolo dell'iva da versare e lo stato, riconoscendo come non pienamente pagati (per 58 centesimi) gli interessi ha preso i soldi come anticipo e gli ha recapitato una cartella esattoriale di 50mila euro?

[Gerry Donato]

SONDAGGIONE Playit

Aventi diritto: 7385
Votanti: 23
Voti validi: 23
Schede bianche: 0
Schede nulle: 0

Fare per Fermare il Declino: 52%
12 voti (Bruce, Darioambro, Dietto, Doc, Fleccio, Frog, Gerry, Lele, Kero, Marko, Peccio, Rizz)

Partito Democratico: 23%
5 voti (Drogba, Gec, Hobbit, Paperone, Spree)

Sinistra Ecologia e Libertà: 9%
2 voti (JohnOJ, Statistician)

Rivoluzione Civile: 4%
1 voto (Maialone)

Amnistia Giustizia Libertà: 4%
1 voto (Gian Marco)

Casapound: 4%
1 voto (Rowiz)

Altro o qualcuna delle precedenti tranne FARE: 4%
1 voto (Sloan)

[Dietto]

Al tg1 il nome del movimento é diventato "Fare per fermare il futuro"

[Gerry Donato]

dovresti sapere come sono soprannominati i vicentini...

Stavate parlando di me? (cit.)

Comunque aderisco pure io Gerry.

Capolista in Veneto 1, grande responsabilità!

Io mi aggiungo a Fare,

segnalo tra l'altro la diretta streaming dell'antimeeting di Fare
http://www.fermareildeclino.it/streamin ... ta-via-web

Lombardia 3 ha un nuovo rappresentante che permette a Dario di concentrarsi solo sull'Emilia.


Intanto Fleccio è stato avvistato fiondarsi al buffet in grande anticipo sul resto dei presenti.


ADERENTI Fare per Playit

Candiato Premier: Arturo (gatto di Giannino)
Friuli-Venezia Giulia: Lele (con delega al multimediale)
Lazio 1: Dietto
Liguria: Fleccio (frontman)
Lombardia 1: Bruce
Lombardia 2: Gerry
Lombardia 3: Peccio
Emilia-Romagna: Darioambro
Piemonte 2: Kero
Trentino: Frog
Umbria: Doc (capolista al senato), Marko
Veneto 1: Rizz

In divenire:
Americhe: Porsche (stima delle possibilità di convincimento: 75%)

[Jakala]

un'osservazione a jakala: per quale regione gli ospedali del nord sono migliori di quelli del sud (senza fare di tutta l'erba un fascio ovviamente)?
cosa li rende"diversi? i soldi che percepiscono dallo stato? potrebbe essere, perchè in generale chi sta al nord è più preparato? potrebbe essere anche questo.

io ritengo che il motivo fondamentale sia nella professionalità di chi gestisce un ospedale, dal direttore sanitario all'ultimo degli infermieri, sono le persone che ci lavorano che fanno di un ospedale una eccellenza a livello internazionale oltre che nazionale.

In generale molti dei servizi al nord sono migliori, sempre senza fare di ogni erba un fascio.
Credo sia questione di ambiente sociale, che spinge a fare certe scelte.
I miei colleghi neoassunti fanno tutti mezz'ora di straordinario non retribuito e non richiesto da nessuno perché non sono veloci come noi senior a svolgere certe pratiche. Perché lo fanno, immagino perché hanno voglia di far un bel lavoro perché sono abituati che si fa così, si lavora duro sempre.

PS per il sondaggione di Gerry, io voto disgiunto Fare alla camera, mentre per il senato penso a Monti

[Mr. Sloan]

Dietto, le due questioni secondo me vanno separate. Sono d'accordo con te quando porti gli esempi degli sfigati che per una manciata di euro sono stati violentati senza ritegno da Equitalia, questo e' un problema grave e una soluzione (quale, non lo so) va trovata al piu' presto. Pero' per me il condono e' uno strumento sbagliato sotto tutti i punti di vista: politico, etico, sociale ed economico. Per me, nonostante il momento di difficolta', non si puo' perdere di vista il medio-lungo termine; ed un condono e' un messaggio forte di promozione dell'illegalita' passata, presente e futura (perche' se condonavano ieri, condonano oggi, condoneranno anche domani). Io non vivo piu' in Italia, ma se il governo olandese facesse un condono proponendo un aumento delle tasse e/o una riduzione dei servizi come alternativa, io sarei disposto, mugugnando, ad accettare di spendere qualcosa in piu' per mantenere il ruolo dello stato come garante della legalita' piuttosto che disposto a scendere a compromessi con evasori di ogni sorta.

Per il sondaggio elettorale playit, io ho votato PD.