Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and gold

[Dead Billy]

Ma come "Kobe non è più nel proprio prime"?!?
Ma se al primo quarantello tirato fuori in una inutile partita di metà novembre il mondo s'è riempito di "mai stato così in forma, è il miglior Kobe di sempre, etc."!
Volete dirmi che era tutto sbagliato?

Ora, torno serio:
è evidente che non sia più nel proprio prime ed è evidente che sia arrivato morto ad aprile negli ultimi 2 anni.
Ma la colpa è solo sua, che a novembre (o gennaio che sia) lascia che i suoi istinti prendano il sopravvento su una certa razionalità e si spompa senza che ce ne sia un motivo.
E questo è un limite innegabile, peraltro riconducibile a quelli citati da dipper. Soprattutto ora che l'autonomia è limitata.

ah sì?
dici che aver giocato 17 stagioni (di cui 7 con più di 110 partite ) non incide minimamente eh?

Io lo voglio proprio vedere Lebron James tra 10 anni, sono proprio curioso..a meno che nn abbiano 'legalizzato' il quarto tempo.

Stern legalizzala (cit.)

Bè però cribbio una partita come quella con Indiana come la giustifichi? Cioè, questo qui con la febbre ha speso in una partita sola di regular season più di quanto un Duncan non faccia in una stagione intera, mi chiedo perché ne abbia sentito il bisogno. E ti parlo da kobista convinto e lebron hater anche più convinto eh

[Noodles]

ah sì?
dici che aver giocato 17 stagioni (di cui 7 con più di 110 partite ) non incide minimamente eh?

proprio per questo dovrebbe imparare a gestirsi

ma guardate che se c'è uno che ha imparato a gestirsi è proprio lui, altrimenti non arrivi ad essere così competitivo dopo tutto questo tempo.
Draft 1996 di Kobe:

Allen Iverson*
Marcus Camby
Shareef Abdur-Rahim+
Stephon Marbury*
Ray Allen*
Antoine Walker+
Lorenzen Wright
Kerry Kittles
Samaki Walker

draft 97

Tim Duncan* (F/C)
Keith Van Horn (PF)
Chauncey Billups* (PG)
Antonio Daniels (PG)
Tony Battie (C/PF)
Ron Mercer (SF)
Tim Thomas (SF)
Adonal Foyle (C)
Tracy McGrady* (G/F)
Danny Fortson (PF)
Erick Dampier

draft 98


Michael Olowokandi (C)
Mike Bibby (PG)
Raef LaFrentz (C/F)
Antawn Jamison+ (F)
Vince Carter* (G/F)
Robert Traylor (F/C)
Jason Williams (PG)
Larry Hughes (SG)
Dirk Nowitzki* (PF)
Paul Pierce* (G/F)

se si esclude Duncan (le cui cifre però sono notevolmente calate negli ultimi 3 anni), non c'è nessuno oggi che mantiene lo status di Kobe.

Oltre al fatto che nessuno può vantare il numero di gare giocate tra rs e playoff dal 24.

Sarebbe anche interessante fare un'analisi storica e vedere quanti giocatori dopo 17 stagioni sono ancora a quei livelli.
D'acchitto direi Malone, Stockton già meno, Reggie Miller no, Magic si è ritirato alla dodicesima (più un comeback dopo 4 anni), Jordan alla tredicesima ma intervallata con una pausa di un anno e mezzo (più 2 a washington).

D'accordo sui tempi e le preparazioni fisiche diverse ma è già di per sè un grande risultato competere ancora eh.

[Dead Billy]

ma guardate che se c'è uno che ha imparato a gestirsi è proprio lui, altrimenti non arrivi ad essere così competitivo dopo tutto questo tempo.
Draft 1996 di Kobe:

Allen Iverson*
Marcus Camby
Shareef Abdur-Rahim+
Stephon Marbury*
Ray Allen*
Antoine Walker+
Lorenzen Wright
Kerry Kittles
Samaki Walker

draft 97

Tim Duncan* (F/C)
Keith Van Horn (PF)
Chauncey Billups* (PG)
Antonio Daniels (PG)
Tony Battie (C/PF)
Ron Mercer (SF)
Tim Thomas (SF)
Adonal Foyle (C)
Tracy McGrady* (G/F)
Danny Fortson (PF)
Erick Dampier

draft 98


Michael Olowokandi (C)
Mike Bibby (PG)
Raef LaFrentz (C/F)
Antawn Jamison+ (F)
Vince Carter* (G/F)
Robert Traylor (F/C)
Jason Williams (PG)
Larry Hughes (SG)
Dirk Nowitzki* (PF)
Paul Pierce* (G/F)

se si esclude Duncan (le cui cifre però sono notevolmente calate negli ultimi 3 anni), non c'è nessuno oggi che mantiene lo status di Kobe.

Oltre al fatto che nessuno può vantare il numero di gare giocate tra rs e playoff dal 24.

Sarebbe anche interessante fare un'analisi storica e vedere quanti giocatori dopo 17 stagioni sono ancora a quei livelli.
D'acchitto direi Malone, Stockton già meno, Reggie Miller no, Magic si è ritirato alla dodicesima (più un comeback dopo 4 anni), Jordan alla tredicesima ma intervallata con una pausa di un anno e mezzo (più 2 a washington).

D'accordo sui tempi e le preparazioni fisiche diverse ma è già di per sè un grande risultato competere ancora eh.

Sì ma il punto non è tanto l'atletismo quanto probabilmente quanto uno è effettivamente forte :D Kobe è un mostro perché pur essendo alla frutta atleticamente da qualche anno riesce comunque a mettere lì i 30 o quasi punti di media. Ma questo è perché Kobe s'è fatto un culo enorme a lavorare sulla tecnica mentre un Iverson no, per dire. Poi vabbè, Duncan ha comunque qualche anno più di Kobe e inevitabilmente le sue condizioni fisiche sono ben peggiori di quelle del nostro (che poi per dirla tutta Duncan non ha mai avuto l'atletismo di Bryant insomma).

Insomma, io ne farei un discorso più che altro di talento/ossessione per il gioco che Bryant ha e che molti dei sopra citati non hanno

[Noodles]

qualunque sia la chiave, è cmq un merito.

che poi mi dici, poteva risparmiare energie vs Indiana, io ti dico che in questo particolare momento sente l'esigenza di giocare con una marcia in più, vuoi perchè vede la squadra in difficoltà, vuoi perchè vuole mostrarsi positivo al cambio di allenatore, vuoi perchè mancano nash e blake...

Poi, che abbia forzato troppo (e questo ciclicamente gli accade), già detto e riconosciuto

[Dead Billy]

qualunque sia la chiave, è cmq un merito.

che poi mi dici, poteva risparmiare energie vs Indiana, io ti dico che in questo particolare momento sente l'esigenza di giocare con una marcia in più, vuoi perchè vede la squadra in difficoltà, vuoi perchè vuole mostrarsi positivo al cambio di allenatore, vuoi perchè mancano nash e blake...

Poi, che abbia forzato troppo (e questo ciclicamente gli accade), già detto e riconosciuto

Sì diciamo che il suo merito è essere nato molto più forte degli altri ed essersi migliorato per diventare ancora più forte degli altri ma secondo me rimane discutibile in tante situazioni la sua gestione di sé stesso. Anche lo stesso minutaggio (che è evidentemente deciso da lui), non capisco perché giocare 40 minuti a partita. In questo dovrebbe imparare da Duncan secondo me

[dipper 2.0]

Sarebbe anche interessante fare un'analisi storica e vedere quanti giocatori dopo 17 stagioni sono ancora a quei livelli.
D'acchitto direi Malone, Stockton già meno, Reggie Miller no, Magic si è ritirato alla dodicesima (più un comeback dopo 4 anni), Jordan alla tredicesima ma intervallata con una pausa di un anno e mezzo (più 2 a washington).

D'accordo sui tempi e le preparazioni fisiche diverse ma è già di per sè un grande risultato competere ancora eh.

Confrontare i giocatori alla 17esima stagione o al 34esimo anno di età ?

James ha capito già qualche anno fa che deve rallentare per allungarsi la carriera. Rispetto ai suoi primi anni in NBA spende molto meno tempo a correre durante la partita (rimanendo una scheggia comunque)

[Noodles]

qualunque sia la chiave, è cmq un merito.

che poi mi dici, poteva risparmiare energie vs Indiana, io ti dico che in questo particolare momento sente l'esigenza di giocare con una marcia in più, vuoi perchè vede la squadra in difficoltà, vuoi perchè vuole mostrarsi positivo al cambio di allenatore, vuoi perchè mancano nash e blake...

Poi, che abbia forzato troppo (e questo ciclicamente gli accade), già detto e riconosciuto

Sì diciamo che il suo merito è essere nato molto più forte degli altri ed essersi migliorato per diventare ancora più forte degli altri ma secondo me rimane discutibile in tante situazioni la sua gestione di sé stesso. Anche lo stesso minutaggio (che è evidentemente deciso da lui), non capisco perché giocare 40 minuti a partita. In questo dovrebbe imparare da Duncan secondo me

con Phil Jackson però ha giocato anche una intera stagione a 33 di media, due anni fa.
Dipende da una serie di fattori, MDA poi è rinonimato per le sue rotazioni 'short'.

[N3lLo]

Per me il problema adesso è che si spompa inutilmente in alcuni match, ai tempi dei titoli quelle partite avevano un minimo di senso, perchè sappiamo tutti che nel wild west, 3W in più facevano la differenza per il seed , certo te ne faceva perdere qualcuna ma partite vinte come quella contro NOLA nel 2008 o simili cioè fine RS dove una vittoria in più o in meno vale la posizione qualche one man show ci hanno avvicinato al titolo.

Oggi è calata la sua capacità di recupero, soffre i B2B come tutti i 35enni ed alcune volte secondo me andrebbe proprio risparmiato, sappiamo tutti che non lo farebbe mai perchè nella sua testa è un cyborg ma il signorino invecchia e qualche W è meglio che la strappa ai PO che a Nov in RS, detto questo a me in questo inizio di stagione, tolta MEM e quella con IND Bryant è piaciuto in attacco ed a tratti anche in difesa.

[Noodles]

Sarebbe anche interessante fare un'analisi storica e vedere quanti giocatori dopo 17 stagioni sono ancora a quei livelli.
D'acchitto direi Malone, Stockton già meno, Reggie Miller no, Magic si è ritirato alla dodicesima (più un comeback dopo 4 anni), Jordan alla tredicesima ma intervallata con una pausa di un anno e mezzo (più 2 a washington).

D'accordo sui tempi e le preparazioni fisiche diverse ma è già di per sè un grande risultato competere ancora eh.

Confrontare i giocatori alla 17esima stagione o al 34esimo anno di età ?

James ha capito già qualche anno fa che deve rallentare per allungarsi la carriera. Rispetto ai suoi primi anni in NBA spende molto meno tempo a correre durante la partita (rimanendo una scheggia comunque)

dipende cosa ha più importanza secondo i tuoi parametri, il numero di stagioni o l'età di un player? Discorso lungo, io propendo sempre per il numero di stagioni che alla lunga logora maggiormente.

James per costituzione fisica dovrà stare molto attento al peso, perchè già adesso è un bel vitello, tra 4-5 anni ne riparliamo
o impara a giocare spalle a canestro diventando il nuovo barkley (vero punto di confronto del nuovo james imo) o...

Stern legalizzalo (il quarto passo)

[dipper 2.0]

dipende cosa ha più importanza secondo i tuoi parametri, il numero di stagioni o l'età di un player? Discorso lungo, io propendo sempre per il numero di stagioni che alla lunga logora maggiormente.

James per costituzione fisica dovrà stare molto attento al peso, perchè già adesso è un bel vitello, tra 4-5 anni ne riparliamo
o impara a giocare spalle a canestro diventando il nuovo barkley (vero punto di confronto del nuovo james imo) o...

Stern legalizzalo (il quarto passo)

Il numero di stagioni è fuorviante, mi ricordo alcuni discorsi su grant hill (rimasto 2 anni fuori, perciò meno usurato perciò 2 anni più giovane delle carta di identità ). Bah non so, forse ha più senso il numero di minuti giocati.. In ogni caso il corpo invecchia, che tu giochi o no.

Con james non vado in palestra assieme purtroppo :muscleNBA: ma a me ormai da tempo pare sempre magro e in forma, uno dei più in forma nel panorama atletico NBA :lebronlover: problemi di peso non li vedo francamente

Ho letto 274 libbre: 124 kg.....sì con le pietre nelle tasche.

Sta andando a finire come le misure per l'altezza, ormai si tende a distorcere la verità per far scena

i passi li fa anche bryant

[Noodles]

Il numero di stagioni è fuorviante, mi ricordo alcuni discorsi su grant hill (rimasto 2 anni fuori, perciò meno usurato perciò 2 anni più giovane delle carta di identità ). Bah non so, forse ha più senso il numero di minuti giocati.. In ogni caso il corpo invecchia, che tu giochi o no.

Con james non vado in palestra assieme purtroppo :muscleNBA: ma a me ormai da tempo pare sempre magro e in forma, uno dei più in forma nel panorama atletico NBA :lebronlover: problemi di peso non li vedo francamente

Ho letto 274 libbre: 124 kg.....sì con le pietre nelle tasche.

Sta andando a finire come le misure per l'altezza, ormai si tende a distorcere la verità per far scena

i passi li fa anche bryant

anche se prendi come riferimento i minuti giocati, ti va male uguale

Quando parli di James, sei diventata peggio di Reda, innamorata persa, non credi nemmeno più a quello che leggi, che tristezza, se solo penso che una volta idolatravi Wilt...riprenditi!!

i passi li fanno tutti, come le infrazioni alla guida e gli insulti allo stadio...chi più, chi meno.
James (ma anche wade) francamente esagera.

[Dead Billy]

i passi li fa anche bryant

[kobe 84]

Ma come "Kobe non è più nel proprio prime"?!?
Ma se al primo quarantello tirato fuori in una inutile partita di metà novembre il mondo s'è riempito di "mai stato così in forma, è il miglior Kobe di sempre, etc."!
Volete dirmi che era tutto sbagliato?

Ora, torno serio:
è evidente che non sia più nel proprio prime ed è evidente che sia arrivato morto ad aprile negli ultimi 2 anni.
Ma la colpa è solo sua, che a novembre (o gennaio che sia) lascia che i suoi istinti prendano il sopravvento su una certa razionalità e si spompa senza che ce ne sia un motivo.
E questo è un limite innegabile, peraltro riconducibile a quelli citati da dipper. Soprattutto ora che l'autonomia è limitata.

nella serie contro dallas e in generale in quel periodo non è che era spompato, giocava in pratica su una gamba sola
l'anno scorso invece si che era proprio senza forze residue dovuto all'eccessivo kilometraggio nella regular

[kingpic]

Ipotesi molto fantasiosa avanzata da Berger, per uno scambio Lakers - Nuggets con Gallinari a LA e Pau a Denver ...
aldilà della complessità sotto il profilo stipendi,non sarebbe poi così male per entrambe IMHO.

oh poi magari i fillers li girano a Chicago e si prendono Boozer così QUALCUNO è contento

[kobe 84]

intanto pare che fishererererere(cit.) si sia accasato da mark cuban