Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[BruceSmith]

esatto episodio " la gran giornata" del 18 aprile 1948 dove la voce della coscienza impedi a peppone di votare comunista, insieme ai 100000 prigionieri che non sono tornati dalla russia.
Ma la vicenda fu coperta per molti anni nonostante i sospettie spacciata come propaganda antisovietica.
Una parziale ammissione è venuta alla fine degli anni 80 ( se non ricordo male)

OT. se hai citato l'episodio a memoria... chapeau.

[garylarson]

esatto episodio " la gran giornata" del 18 aprile 1948 dove la voce della coscienza impedi a peppone di votare comunista, insieme ai 100000 prigionieri che non sono tornati dalla russia.
Ma la vicenda fu coperta per molti anni nonostante i sospettie spacciata come propaganda antisovietica.
Una parziale ammissione è venuta alla fine degli anni 80 ( se non ricordo male)

OT. se hai citato l'episodio a memoria... chapeau.

non esageriamo mi ricordo molto bene l'episodio in questione ( è uno dei pilastri della saga) sono andato a controllare e ho recuperato la data.

[Mike]

proprio per il discorso che è stato fatto sui regimi totalitari, farei un distinguo sul fatto che accusare i militari tedeschi di katyn era un'operazione ad uso e consumo del regime sovietico. che è comunque diverso dall'accusare i gerarchi nazisti dell'olocausto.

ps. nei processi vincitori vs vinti ci mettiamo anche Saddam Hussein?
c'è anche da dire che dopo le guerre degli anni '90 (mi vengono in mente jugoslavia e rwanda), in molti casi, non sono più i vincitori a processare i vinti, ma è un organo internazionale.

@gary: riguardo a katyn, credo che la verità si sapesse da parecchio. mi vengono in mente alcune battute dei libri di Guareschi..

non ho capito la prima parte del messaggio.
in compenso sui processi retti da un organo internazionale mi sono parecchio divertito. non per te, ovvio, ma perché non contano un cazzo di per sé.

[BruceSmith]

proprio per il discorso che è stato fatto sui regimi totalitari, farei un distinguo sul fatto che accusare i militari tedeschi di katyn era un'operazione ad uso e consumo del regime sovietico. che è comunque diverso dall'accusare i gerarchi nazisti dell'olocausto.

ps. nei processi vincitori vs vinti ci mettiamo anche Saddam Hussein?
c'è anche da dire che dopo le guerre degli anni '90 (mi vengono in mente jugoslavia e rwanda), in molti casi, non sono più i vincitori a processare i vinti, ma è un organo internazionale.

@gary: riguardo a katyn, credo che la verità si sapesse da parecchio. mi vengono in mente alcune battute dei libri di Guareschi..

non ho capito la prima parte del messaggio.
in compenso sui processi retti da un organo internazionale mi sono parecchio divertito. non per te, ovvio, ma perché non contano un cazzo di per sé.

volevo solo dire che il pcus usò il processo di Norimberga per coprire un fatto grave commesso per portare avanti un disegno preciso (decapitare la classe dirigente, per asservire più facilmente la Polonia). mentre l'Olocausto è quantomeno un dato di fatto e i mandanti erano evidentemente la classe dirigente del partito nazionalsocialista.
era un semplice distinguo, ma non è una critica ai tuoi post precedenti.

che non contino un cazzo (è un termine tecnico di voi dottori? ) per certi versi è vero. ma mi sembra che qualcosa si sia mosso: non è un sistema perfetto, ma è un tentativo di uscire dal concetto 'il vincitore processa il vinto'.

[Porsche 928]

Torniamo un po a parlare di politica interna va, come considerate la nomina dei commissari dell'AGCOM?

Altra porcata che sta a significare che i partiti proprio non hanno capito l'andazzo... adesso mi aspetto una bella gara pilotata pro Mediaset(magari con multe a livello europeo di cui se ne sbatteranno tutti altamente) cosi da calmierare il buon Silviotto e la sua Italia Pulita.

Ma mettere lei no eh:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... J81Dan_Aok

[lele_warriors]

giusto per capire come stanno messi in grecia

http://www.lettera43.it/economia/macro/ ... 553674.htm

[FrenkT]

Torniamo un po a parlare di politica interna va, come considerate la nomina dei commissari dell'AGCOM?

Altra porcata che sta a significare che i partiti proprio non hanno capito l'andazzo... adesso mi aspetto una bella gara pilotata pro Mediaset(magari con multe a livello europeo di cui se ne sbatteranno tutti altamente) cosi da calmierare il buon Silviotto e la sua Italia Pulita.

Ma mettere lei no eh:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... J81Dan_Aok

Metterla dove? All'AGCOM?

[francilive]

giusto per capire come stanno messi in grecia

http://www.lettera43.it/economia/macro/ ... 553674.htm

scenario assolutamente disperato.
non conosco nei dettagli la situazione, ma credo che per loro rimanere nell'euro sia un tremendo prolungamento di agonia.
il default è una tragedia, ma in quel contesto, potrebbe essere il male minore, anche se le conseguenze sociali sarebbero nell'immediato ancora più drammatiche.
speriamo di non arrivare anche noi in simili condizioni.
non è certo grazie alle porcate di monti che eviteremo uno scenario simile.

[dipper 2.0]

giusto per capire come stanno messi in grecia

http://www.lettera43.it/economia/macro/ ... 553674.htm

scenario assolutamente disperato.
non conosco nei dettagli la situazione, ma credo che per loro rimanere nell'euro sia un tremendo prolungamento di agonia.
il default è una tragedia, ma in quel contesto, potrebbe essere il male minore, anche se le conseguenze sociali sarebbero nell'immediato ancora più drammatiche.
speriamo di non arrivare anche noi in simili condizioni.
non è certo grazie alle porcate di monti che eviteremo uno scenario simile.

Se per qualche malaugurata iniziativa i greci escono dall'euro altro che default, scoppia la guerra civile. Proiettili e pistole.

Nemmeno i greci ci vogliono rinunciare, ma chiaramente direi

PS: Non chiedetivi quanto è messa male la grecia, ma che percentuale di greci è messa male...

[doc G]

giusto per capire come stanno messi in grecia

http://www.lettera43.it/economia/macro/ ... 553674.htm

scenario assolutamente disperato.
non conosco nei dettagli la situazione, ma credo che per loro rimanere nell'euro sia un tremendo prolungamento di agonia.
il default è una tragedia, ma in quel contesto, potrebbe essere il male minore, anche se le conseguenze sociali sarebbero nell'immediato ancora più drammatiche.
speriamo di non arrivare anche noi in simili condizioni.
non è certo grazie alle porcate di monti che eviteremo uno scenario simile.

Il problema è che il default è già avvenuto, hanno consolidato il debito e rimborseranno solo per una quota del 30% agli investitori istituzionali. Quel che è rimasto è detenuto da privati cittadini, soprattutto greci. La cosa non ha risolto un piffero per vari motivi, soprattutto la spaventosa recessione in atto ed il fatto che la diminuzione delle entrate fiscali, dovuta appunto alla recessione, fa si che ci sia un forte disavanzo sulle partite correnti.
Di fatto siamo di fronte ad una situazione paragonabile a quella di una società che chiede un concordato preventivo per evitare il fallimento vero e proprio. Cosa provocherebbe il fallimento? Semplicemente il fatto che nessuno presterebbe più soldi alla Grecia, se non in piccola parte i greci stessi, e con un forte deficit sulle partite correnti significherebbe che lo stato greco non potrebbe far più fronte a pagamenti come stipendi, pensioni,sanità. Nemmeno in piccola parte. O dovrebbe pagare con titoli di stato ventennali, cosa simile.
Uscire dall'euro? Ma se già non trovano finanziatori oggi e vivono di sussidi UE, cosa potranno mai fare domani?

Attenzione, la nostra situazione è differente da quella greca e spagnola, per due motivi.
1) In Grecia e Spagna la crisi è dovuta anche in parte ai conti pubblici (in Grecia, in Spagna erano buoni), ma soprattutto al fallimento del sistema creditizio. Come in Italia, le banche sono controllate dalle fondazioni, a loro volta controllate da politici, sono stati effettuati crediti al settore immobiliare superiori ad ogni buon senso, le banche non hanno recuperato i crediti e sono in una situazione disperata. Non che da noi le banche siano floride, sono comunque controllate da fondazioni e da politici, ma delle grandi l'unica che rischia grosso è MPS.
2) L'uscita dall'euro e la svalutazione conseguente converrebbe solo per le esportazioni. L'Italia, ancora, è un paese che esporta, Spagna e Grecia molto poco. Quale sarebbe il guadagno delle svalutazione per Spagna e Grecia, se non per il settore turistico?

Qui una vecchia analisi della crisi greca, ancora valida:

http://phastidio.net/2012/02/14/tutto-q ... -chiedere/

con una piccola analisi di cosa significa uscire dall'euro:

http://phastidio.net/2012/02/02/ma-quan ... -dalleuro/

ed una breve anaisi di cosa accadrebbe a noi:

http://phastidio.net/2012/05/14/prove-g ... atastrofe/

Dallo stesso economista una analisi un poco più lunga dell'operato del governo Monti, a dire il vero più politica che economica, ma ormai le due cose tendono a fondersi:

http://phastidio.net/2012/06/08/preside ... -le-cuoia/

La prossima volta prometto che cambierò blog.

[Porsche 928]

Torniamo un po a parlare di politica interna va, come considerate la nomina dei commissari dell'AGCOM?

Altra porcata che sta a significare che i partiti proprio non hanno capito l'andazzo... adesso mi aspetto una bella gara pilotata pro Mediaset(magari con multe a livello europeo di cui se ne sbatteranno tutti altamente) cosi da calmierare il buon Silviotto e la sua Italia Pulita.

Ma mettere lei no eh:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... J81Dan_Aok

Metterla dove? All'AGCOM?

All'AgCom o nel CDA Rai, perche mai mettere gente capace? Continuiamo a lottizzare che abbiamo visto che ci "sanno fare".

[doc G]

Gabanelli in un consiglio di amministrazione no, non capisce niente di economia, in quel ruolo servono amministratori capaci, se dobbiamo mettere lei in quota sinistra non vedo quale sarebbe il miglioramento. AGCOM invece potrebbe anche darsi.

Intanto purtroppo abbiamo avuto la prova di come la Grecia non vada d'accordo col rigore. Karagounis lo dimostra (cit. Pannunzi, bocconiano, prof. di economia ed editorialista di Repubblica e La Voce).

[lele_warriors]

Nomine, ci siamo: il presidente del Consiglio Mario Monti ha scelto Anna Maria Tarantola come presidente Rai.
Vice direttore generale di Bankitalia dal 20 gennaio 2009, è nata a Casalpusterlengo (Lodi) il 3 febbraio 1945, è sposata e ha due figlie.
GUBITOSI DG. Luigi Gubitosi è il nuovo direttore generale, mentre il rappresentante del Tesoro sarebbe Marco Pinto anziché Andrea Montanino, inizialmente in pole position per questo ruolo nel consiglio di amministrazione di Viale Mazzini.
CARDANI PRESIDENTE AGCOM. Angelo Marcello Cardani è il nuovo presidente dell'Agcom indicato dal governo.
FRECCERO: «NON HANNO LA TIVÙ!». Pungente il commento di Carlo Freccero, direttore di Rai 4, a La Zanzara di Radio 24, dopo le prime due nomine: «È pazzesco. Sono sorpreso e stralunato, è una cosa incredibile. Ha scelto due alieni che secondo me vedono poco la tivù, e leggeranno solo giornali economici. Bisogna verificare se hanno il televisore a casa, se la guardano quali programmi».
Scelte del Prof bocciate, insomma: «Monti ha confuso la Rai con una banca. È come nominare un romanziere presidente di un istituto fisico nucleare. La reazione più giusta è quella di essere stupiti».
Quindi dell'ironia sul nome: «Il nome è un programma».

[Porsche 928]

Nomine, ci siamo: il presidente del Consiglio Mario Monti ha scelto Anna Maria Tarantola come presidente Rai.
Vice direttore generale di Bankitalia dal 20 gennaio 2009, è nata a Casalpusterlengo (Lodi) il 3 febbraio 1945, è sposata e ha due figlie.
GUBITOSI DG. Luigi Gubitosi è il nuovo direttore generale, mentre il rappresentante del Tesoro sarebbe Marco Pinto anziché Andrea Montanino, inizialmente in pole position per questo ruolo nel consiglio di amministrazione di Viale Mazzini.
CARDANI PRESIDENTE AGCOM. Angelo Marcello Cardani è il nuovo presidente dell'Agcom indicato dal governo.
FRECCERO: «NON HANNO LA TIVÙ!». Pungente il commento di Carlo Freccero, direttore di Rai 4, a La Zanzara di Radio 24, dopo le prime due nomine: «È pazzesco. Sono sorpreso e stralunato, è una cosa incredibile. Ha scelto due alieni che secondo me vedono poco la tivù, e leggeranno solo giornali economici. Bisogna verificare se hanno il televisore a casa, se la guardano quali programmi».
Scelte del Prof bocciate, insomma: «Monti ha confuso la Rai con una banca. È come nominare un romanziere presidente di un istituto fisico nucleare. La reazione più giusta è quella di essere stupiti».
Quindi dell'ironia sul nome: «Il nome è un programma».

MA LOL... pero per assurdo "Annozero" sarebbe ancora in rai e "Porta a Porta" spazzato via, guardando i numeri, peccato che li guardino quando vogliono loro.

[FrenkT]

Mi sa che se ne troverebbero a decine di nomi migliori della Gabanelli per l'AGCOM...