Tessera del tifoso, tifo, curve...

[lele_warriors]

ovviamente del tifoso del bilbao ammazzato da un proiettile di gomma sparato dalla polizia non ne parla nessuno...

[steve]

quando???

[Teo]

Partita di ritorno di EL contro lo Schalke. Probabilmente ne parlano meno perchè è una cosa out stadio. Avvenuta dentro ad un bar dove c'erano aficionados del Bilbao, provocata da un paio di energumeni spagnoli in cerca di rissa, e risolta in modo "esagerato" dalla polizia basca, nota per la sua dolcezza.

[lele_warriors]

quando???

ti ha risposto teo,dopo l'europa league

[Toni Monroe]

ovviamente del tifoso del bilbao ammazzato da un proiettile di gomma sparato dalla polizia non ne parla nessuno...

Però abbi pazienza lele: invece di dire che non ne parla nessuno, perché non riporti i fatti che conosci, in modo da mettere al corrente anche gli altri? Cioè, se vogliamo che nascano anche dei dibattiti, bisogna pur contribuire e non è che questo sia il modo migliore per farlo. Sembra quasi che tu sia così sfiduciato riguardo il fatto che possa interessare a qualcuno che butti lì una qualunque notizia, accennandola appena, senza nemmeno aspettarti risposte. Concedi il beneficio del dubbio al (forumista) prossimo tuo. Anche perché, messa in quel modo si potrebbe leggere anche come un tacere su cose che pur risapute da tutti mettono in imbarazzo o peggio degli eventuali antagonisti sull'argomento. Voglio sperare che non sia così.

[lele_warriors]

ovviamente del tifoso del bilbao ammazzato da un proiettile di gomma sparato dalla polizia non ne parla nessuno...

Però abbi pazienza lele: invece di dire che non ne parla nessuno, perché non riporti i fatti che conosci, in modo da mettere al corrente anche gli altri? Cioè, se vogliamo che nascano anche dei dibattiti, bisogna pur contribuire e non è che questo sia il modo migliore per farlo. Sembra quasi che tu sia così sfiduciato riguardo il fatto che possa interessare a qualcuno che butti lì una qualunque notizia, accennandola appena, senza nemmeno aspettarti risposte. Concedi il beneficio del dubbio al (forumista) prossimo tuo. Anche perché, messa in quel modo si potrebbe leggere anche come un tacere su cose che pur risapute da tutti mettono in imbarazzo o peggio degli eventuali antagonisti sull'argomento. Voglio sperare che non sia così.

il beneficio del dubbio su questi argomenti non esiste più da un pezzo

[Toni Monroe]

il beneficio del dubbio su questi argomenti non esiste più da un pezzo

Non è detto. E comunque non è incoraggiante questo atteggiamento.

Poi, venendo un attimo all'argomento specifico e non sapendone molto più di quanto accennato da Teo, secondo te di cosa si dovrebbe parlare? Del fatto che stando così i fatti si dovrebbe processare il poliziotto? Vedi, secondo me, ci sono circostanze (a prescindere dal contesto) in cui quando si ricorre alla violenza è altissimo il rischio che qualcuno perda completamente il senno e si comporti di conseguenza. Può essere il civile che utilizza un'arma qualsiasi (da quelle comunemente usate per offendere a quelle improprie) o il poliziotto/militare/etc. il problema è che quanto più a portata di mano hai un'arma tanto più alto è il rischio che la usi, a prescindere dal fatto che tu sia aggressore o aggredito. Il discorso, insomma, è poi quello che ha sintetizzato Kubrick in Arancia Meccanica, dove dei tre protagonisti del film, uno viene ricondizionato mentalmente, divenendo una larva o quasi (dal teppista che era) mentre gli altri due diventano poliziotti e possono seguitare ad esercitar la violenza che prima esercitavano da teppisti. E' realmente così che, talvolta, vanno le cose. Sempre no, generalizzare è sbagliato anche nei confronti dei poliziotti, non solo sul mondo ultras. Le dinamiche poi, sempre secondo me, non sono nemmeno così diverse: una difesa corporativa perché anche se si è consapevoli che alcuni sbagliano è più forte l'antagonismo tra i due schieramenti.

[BruceSmith]

ieri non è successo niente di rilevante.

[Pove]

Figurati, quello di ieri è tutto nella norma...qui dentro si scrive solo se qualche ultras viene picchiato da un poliziotto...

[Dietto]

infatti ieri è stata colpa della polizia

[Pove]

Immagino, prima hanno dato fumogeni e petardi ai tifosi e poi se li sono caricati in spalla e li hanno portati sul tunnel di ingresso dagli spogliatoi...infine li hanno minacciati perchè si facessero dare le maglie dai giocatori..

[Dietto]

Immagino, prima hanno dato fumogeni e petardi ai tifosi e poi se li sono caricati in spalla e li hanno portati sul tunnel di ingresso dagli spogliatoi...infine li hanno minacciati perchè si facessero dare le maglie dai giocatori..

c'erano infiltrati (cit.)

[Pove]

Certo, sempre colpa degli infiltrati...

[Toni Monroe]

Per gli ultimi post che leggo qui vale il discorso fatto a Lele: se ci sono argomenti è anche bello parlarne e confrontarsi, altrimenti questo topic diventa un posto dove non si discute con qualcuno ma a turno, in base a quel che succede, c'è chi lamenta il silenzio altrui. Per quanto mi riguarda, inteso come forumista o semplice lettore, non avrei nessuna voglia di dialogare con chi viene a scrivere solo cose tipo "su questa cosa non c'è niente da dire, vero?" Beh, direi proprio di no, visto che anche se si finge il contrario non c'è una reale volontà di dir qualcosa.

[Tim-D]

ieri non è successo niente di rilevante.

Guarda, io invece voglio essere provocatorio in senso serio, mi spiego. Di ieri a Genova, oltre alle banalità e ai luoghi comuni del mondo calcistico, di cosa si dovrebbe parlare? Ok, imposizione degli ultras, criminali, delinquenti, comandano loro (secondo Capello) etc... Ma la maglia se la sono levata i calciatori da soli o avevano qualcuno di fianco che teneva un coltello con fare minaccioso? Tirano le bombe carta? Sospendi la partita, te ne vai dentro e se continuano squalifica e sconfitta a tavolino, invece c'è stata quella sceneggiata che ha creato anche più confusione dove chi decide è uno ossia l'arbitro su invito se proprio del dirigente della Lega in campo e/o del questore: fine. Poi certo, non catalogherei il tutto come se non fosse accaduto nulla, ma sicuramente non la userei nè come scusa a supporto della fantomatica tessera del tifoso che doveva portare pace e serenità manco fossimo in una Chiesa, nè tantomeno a supporto della tesi opposta.