Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[Ange86]

La sentenza dice questo.
Far pagare 5 milioni perchè ha omesso di dire le specifiche tecniche (e gli ha fatto solo un piacere perchè la DS3 ha 15 cv in meno della MiTo) o di non aver detto che l'Alfa va piano però ha un bel bagagliaio mi sembra esagerato.
E lo ripeto: Formigli ha preso i dati che servono per confrontare delle macchine sportive.

[Spree]

Che la pena sia spropositata (anche se giuridicamente, purtroppo, plausibile - secondo il principio richiamato da Doc del danno procurato) è evidente. Come è evidente l'effetto grave che questa sentenza può avere sull'attività giornalistica onesta, d'inchiesta o di denuncia che sia: fornisce un deterrente non da poco.

Tuttavia, che il servizio fosse volutamente denigratorio, e impostato in modo fraudolento, anche. Arrampicarsi sugli specchi del "una cosa vera" non lo rende meno evidente.

[doc G]

Che la pena sia spropositata (anche se giuridicamente, purtroppo, plausibile - secondo il principio richiamato da Doc del danno procurato) è evidente. Come è evidente l'effetto grave che questa sentenza può avere sull'attività giornalistica onesta, d'inchiesta o di denuncia che sia: fornisce un deterrente non da poco.

Tuttavia, che il servizio fosse volutamente denigratorio, e impostato in modo fraudolento, anche. Arrampicarsi sugli specchi del "una cosa vera" non lo rende meno evidente.

Concordo su tutta la linea.
Per quanto riguarda il danno, chiaramente più ampie sono le dimensioni di cui si parla più ampio è il risarcimento che si può chiedere, ciononostante pare effettivamente eccessivo, anche se venisse mantenuta la condanna credo e spero che in appello verrà ridotto.

[cravino]

Lasciando perdere se davvero fosse da condannare o meno, come si calcola il danno?

Questi 5 milioni sembrano un pacco di soldi, ma se fai il conto 5 milioni diviso 18000 (costo arrotondato di una MiTo) fa 278 macchine. Ora, di MiTo ne sono state vendute 72000 (http://www.autoblog.it/post/22117/vendi ... nate-72000) in un anno.

Ipotizzare quindi che il servizio di AnnoZero abbia influenzato la non-vendita di 278 macchine su 72000 (0.3%) non mi sembra cosi' una bestemmia.
O, al di la' della controprova, manca qualcosa al ragionamento?

[Hobbit83]

Quindi se io parlo bene di una macchina mi viene dato in premio il prezzo di listino di 10 esemplari di quella macchina?
No perchè, nel caso, ditemelo che mi attrezzo.

Tuttavia, che il servizio fosse volutamente denigratorio, e impostato in modo fraudolento, anche. Arrampicarsi sugli specchi del "una cosa vera" non lo rende meno evidente.

A me piacerebbe che venissero mostrate queste evidenze, perchè giuro che non riesco proprio a trovarle.

[FrenkT]

Quindi se io parlo bene di una macchina mi viene dato in premio il prezzo di listino di 10 esemplari di quella macchina?
No perchè, nel caso, ditemelo che mi attrezzo.

Se riesci a farlo in un programma televisivo seguito da 7 milioni di persone, secondo me si.

[Porsche 928]

Facciamo un gioco?

Trova le differenze...
http://www.video.mediaset.it/video/iene ... 1-c1-o1-p4

Pd-PDL-Margherita-IDV- LEGA

TUTTI uguali!


P.S. Poi per chi avesse ancora voglia di incazzarsi c'è anche questo http://www.video.mediaset.it/video/iene ... 1-c1-o1-p1 ma fatemi capire da un'intervista cosi a Giovanardi, come si può sperare che gente cosi possa governare un paese nel 2012. (non sto parlando dell'argomento, ma dell'intervista in se stessa, l'ignoranza che emana e` incredibile "sono MILIONI DI ANNI che uomo e donna..." altro che Jurassik Park)

[Jakala]

Raffaele Lombardo batte cassa a Palazzo Chigi. Ma Mario Monti gela il governatore siciliano: "Con quale faccia chiedete soldi allo Stato se non siete riusciti a spendere i fondi europei?". Il duro botta e risposta tra il presidente del Consiglio e il presidente della Regione Sicilia è stato rivelato dal presidente dell'Assemblea regionale siciliana Francesco Cascio in una riunione del Pdl, il partito di cui è espressione. Per tre ore Monti e Lombardo hanno parlato negli uffici della presidenza del Consiglio di Ponte sullo Stretto ed altre grandi opere da realizzare in Sicilia. Ma a un certo punto Monti è sbottato con Lombardo, ripentendogli più volte: "Prima di venire a chiedere altri soldi qui, spendete quelli che vi dà Bruxelles".
fonte Dagospia

Era ora che qualcuno dicesse in faccia ai governatori delle regioni che prima devono imparare a spendere i fondi europei e poi chiederne di italiani.
Non riescono a spendere quelli europei perché la rendicontazione deve essere seria e rigorosa invece che il classico menefreghismo italiano

[margheritoni10]

Raffaele Lombardo batte cassa a Palazzo Chigi. Ma Mario Monti gela il governatore siciliano: "Con quale faccia chiedete soldi allo Stato se non siete riusciti a spendere i fondi europei?". Il duro botta e risposta tra il presidente del Consiglio e il presidente della Regione Sicilia è stato rivelato dal presidente dell'Assemblea regionale siciliana Francesco Cascio in una riunione del Pdl, il partito di cui è espressione. Per tre ore Monti e Lombardo hanno parlato negli uffici della presidenza del Consiglio di Ponte sullo Stretto ed altre grandi opere da realizzare in Sicilia. Ma a un certo punto Monti è sbottato con Lombardo, ripentendogli più volte: "Prima di venire a chiedere altri soldi qui, spendete quelli che vi dà Bruxelles".
fonte Dagospia

Era ora che qualcuno dicesse in faccia ai governatori delle regioni che prima devono imparare a spendere i fondi europei e poi chiederne di italiani.
Er anche ora che quancuno mandasse ben a fare in culo Lombardo... Non riescono a spendere quelli europei perché la rendicontazione deve essere seria e rigorosa invece che il classico menefreghismo italiano

Era anche ora che quancuno mandasse ben a fare in culo Lombardo... Lombardo che era andato per parlare, tra le altre cose di...così come le questioni che attengono all’agricoltura dove bisogna affrontare la concorrenza sleale e la competizione impari con i prodotti del nord Africa o della Turchia non più sostenibile visto che da noi c’è un’agricoltura pulita e occorro norme rigorose contro le agro-piraterie e controlli che fino ad oggi non ci sono stati. Per non parlare poi delle altre misure che servono al mondo agricolo che magari in passato è stato abituato a vivere di contributi e ora non riesce a riconquistare i mercati.
eh, anch'io vorrei vivere di contributi.

L

[Porsche 928]

Raffaele Lombardo batte cassa a Palazzo Chigi. Ma Mario Monti gela il governatore siciliano: "Con quale faccia chiedete soldi allo Stato se non siete riusciti a spendere i fondi europei?". Il duro botta e risposta tra il presidente del Consiglio e il presidente della Regione Sicilia è stato rivelato dal presidente dell'Assemblea regionale siciliana Francesco Cascio in una riunione del Pdl, il partito di cui è espressione. Per tre ore Monti e Lombardo hanno parlato negli uffici della presidenza del Consiglio di Ponte sullo Stretto ed altre grandi opere da realizzare in Sicilia. Ma a un certo punto Monti è sbottato con Lombardo, ripentendogli più volte: "Prima di venire a chiedere altri soldi qui, spendete quelli che vi dà Bruxelles".
fonte Dagospia

Era ora che qualcuno dicesse in faccia ai governatori delle regioni che prima devono imparare a spendere i fondi europei e poi chiederne di italiani.
Er anche ora che quancuno mandasse ben a fare in culo Lombardo... Non riescono a spendere quelli europei perché la rendicontazione deve essere seria e rigorosa invece che il classico menefreghismo italiano

Era anche ora che quancuno mandasse ben a fare in culo Lombardo... Lombardo che era andato per parlare, tra le altre cose di...così come le questioni che attengono all’agricoltura dove bisogna affrontare la concorrenza sleale e la competizione impari con i prodotti del nord Africa o della Turchia non più sostenibile visto che da noi c’è un’agricoltura pulita e occorro norme rigorose contro le agro-piraterie e controlli che fino ad oggi non ci sono stati. Per non parlare poi delle altre misure che servono al mondo agricolo che magari in passato è stato abituato a vivere di contributi e ora non riesce a riconquistare i mercati.
eh, anch'io vorrei vivere di contributi.

L

Sinceramente lungi da me difendere anche solo in minima parte chi ha vissuto per anni a spese dello stato, spero solo pero che lo stesso trattamento venga applicato alla Marcegaglia o al Marchionne di turno che andranno prima o poi a elemosinare...
Perdere l'agricoltura siciliana vuol dire mandare sul lastrico decine di migliaia di famiglie, molte volte magari colpevoli, ma moltissime volte assolutamente innocenti, perché i finanziamenti sappiamo benissimo chi se li e` sempre pappati per primo lasciando le briciole a chi e` più in basso nella "catena alimentare".
Comunque sostanzialmente d'accordo con Monti, pero che sia il primo di una lunga serie di "sberle" date a chi se le merita.
Curioso di vedere quando sarà la regione Lazio(per esempio) a battere cassa visto l'indebitamento.

[Paperone]

Facciamo un gioco?

Trova le differenze...
http://www.video.mediaset.it/video/iene ... 1-c1-o1-p4

Pd-PDL-Margherita-IDV- LEGA

TUTTI uguali!

che i rimborsi siano alti (troppo alti) è un dato di fatto (ma da quello che ha detto il tesoriere del PD ad un incontro a cui ho partecipato dovrebbero essere già stati diminuiti), e che se un partito sparisce questi soldi li continua a ricevere è una grossa anomalia che andrà corretta. però
però i rimborsi secondo me vanno mantenuti. perché? perché altrimenti i partiti finirebbero per appoggiarsi alle lobby, e perché farlo forfettario (come avviene mi pare in tutta Europa) lo si fa perché altrimenti chi spende di più riceve molto di più

comunque, il PD ha il bilancio online, se volete vedere come li spende

[doc G]

Stavolta concordo in pieno con Porsche. Bisogna sostenere l'agricoltura, ma per carità, basta con i contributi, che specie se dati come siamo abituati in Italia creano una classe di parassiti e non un sistema economico.
Oltretutto ricordo sempre che in Sicilia la spesa pubblica rappresenta circa il 75% del PIL regionale.
Chiedere qualche forma di detassazione per alcuni costi più elevati, come trasporti, ha senso, ancora di più chiedere Legalità ed infrastrutture, che mancano drammaticamente, ma ulteriori contributi basta.
Ci sono quelli europei.
Lombardi spieghi ai forconi perchè non riesce a spendere i soldi stanziati, non vada a chiederne altri.
E che la stessa cosa debba valere per FIAT e Marcegaglia ovviamente è sacrosanto.

[Porsche 928]

Stavolta concordo in pieno con Porsche. Bisogna sostenere l'agricoltura, ma per carità, basta con i contributi, che specie se dati come siamo abituati in Italia creano una classe di parassiti e non un sistema economico.
Oltretutto ricordo sempre che in Sicilia la spesa pubblica rappresenta circa il 75% del PIL regionale.
Chiedere qualche forma di detassazione per alcuni costi più elevati, come trasporti, ha senso, ancora di più chiedere Legalità ed infrastrutture, che mancano drammaticamente, ma ulteriori contributi basta.
Ci sono quelli europei.
Lombardi spieghi ai forconi perchè non riesce a spendere i soldi stanziati, non vada a chiederne altri.
E che la stessa cosa debba valere per FIAT e Marcegaglia ovviamente è sacrosanto.

Tra l'altro la "scusa" dei finanziamenti europei non e` nemmeno tanto valida come deterrente per me, abbiamo come esempio le "quote lette"(parlo di gestione non di similitudine).
Invocare l'uso "prima" dei finanziamenti europei SE(maiuscolo) uno vuol rubare/sperperare non e` questo grande ostacolo sopratutto per una classe politico dirigenziale(e quella sicula e` un """""buonissimo""""" esempio in questo) che molte volte e` in malafede lei per prima.

[Porsche 928]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02 ... cano-fiat/

Mi si spiegano tante cose fosse tutto o in parte vero.

[defendthestar]

sono un assiduo lettore del fatto, ma di questo qualcuno ha notizie maggiori??
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02 ... ee/193386/

finalmente qualcuno si è svegliato, meglio tardi che mai!!