Re: Toronto Raptors - Non un altro anno da Craptors vi prego!

[alecs]

domanda un po' ad minchiam, ma sono curioso..bargnani teoricamente avrebbe un discreto mercato?

[jayone]

domanda un po' ad minchiam, ma sono curioso..bargnani teoricamente avrebbe un discreto mercato?

con il contratto che ha direi proprio di no

[star6]

con il contratto che ha direi proprio di no

Perchè che contratto avrebbe..? Un lungo perimetrale di 24 anni che fa 17+6 con il 47% dal campo vale tranquillamente gli 8 milioni che prenderà l'anno prossimo.
Al massimo il problema è che un giocatore come Andrea ha qualità e pecche particolari che "costringono" ad inserirlo in un certo contesto per farlo rendere al meglio, contensto che non tutte le squadre hanno.
A questo aggiungiamo il fatto che Colangelo crede molto nel ragazzo e questo potrebbe portarlo a sovrastimarne il valore in sede di trade. Cioè, BC probabimente vede in Andrea una futura stella, gli altri gm solo un buon/ottimo giocatore e da questa situazione difficilmente se ne uscirà...

[NckRm]

Perchè che contratto avrebbe..? Un lungo perimetrale di 24 anni che fa 17+6 con il 47% dal campo vale tranquillamente gli 8 milioni che prenderà l'anno prossimo.
Al massimo il problema è che un giocatore come Andrea ha qualità e pecche particolari che "costringono" ad inserirlo in un certo contesto per farlo rendere al meglio, contensto che non tutte le squadre hanno.
A questo aggiungiamo il fatto che Colangelo crede molto nel ragazzo e questo potrebbe portarlo a sovrastimarne il valore in sede di trade. Cioè, BC probabimente vede in Andrea una futura stella, gli altri gm solo un buon/ottimo giocatore e da questa situazione difficilmente se ne uscirà...

Tendenzialmente sono d'accordo con te. Il problema è che non siamo in area FIBA, ma negli States. E un giocatore che prende 6 rimbalzi a partita o è una guardia o raramente ha mercato. Figuriamoci un'ala grande/centro.
Per me poi, dei contratti insensati che ha dato Colangelo ultimamente direi che Andrea è uno dei più ragionevoli, ma comunque fuori dal contesto Toronto resta sempre un albatros.

[Peter]

Tendenzialmente sono d'accordo con te. Il problema è che non siamo in area FIBA, ma negli States. E un giocatore che prende 6 rimbalzi a partita o è una guardia o raramente ha mercato. Figuriamoci un'ala grande/centro.
Per me poi, dei contratti insensati che ha dato Colangelo ultimamente direi che Andrea è uno dei più ragionevoli, ma comunque fuori dal contesto Toronto resta sempre un albatros.

Nick mi pare che tu stia un pochino esagerando. Bargnani ha pur sempre 25 anni ed è un lungo che ha appena scritto 17+6 e sta ancora migliorando in diversi aspetti del gioco. 10 all'anno per lui vengono via bene a mio modo di vedere, per me se Colangelo decidesse di privarsene (e non lo farà) ci sarebbe la fila di gente disposta a scommettere su di lui, a quelle cifre. Albatross no dai, soprattutto per uno che allo scadere avrà 29 anni...

[lebronpepps]

Secondo me se non fosse italiano saremmo molto più drastici e cattivi nel definire Bargnani,è vero 17+6,belle cifre da vedere,ma poi lo vedi con quell'atteggiamento da schiaffi in campo e ti rendi conto che le cifre non dicono tutto,se fosse stato americano probabilmente si prenderebbe anche qualche insulto...

Margini di miglioramento probabilmente ne ha,ma fino a un certo punto,per me non diventerà mai un giocatore diverso dal lungo perimetrale che è e dalla versione malriuscita di Nowitzki,spero tanto di sbagliarmi perchè è un giocatore per il quale faccio il tifo e servirebbe tanto anche al movimento basket in generale che mettesse a frutto il proprio talento ma dopo ormai 4 stagioni NBA per lui è anche ora di fare un minibilancio e non è dei più rosei...

[NckRm]

Nick mi pare che tu stia un pochino esagerando. Bargnani ha pur sempre 25 anni ed è un lungo che ha appena scritto 17+6 e sta ancora migliorando in diversi aspetti del gioco. 10 all'anno per lui vengono via bene a mio modo di vedere, per me se Colangelo decidesse di privarsene (e non lo farà) ci sarebbe la fila di gente disposta a scommettere su di lui, a quelle cifre. Albatross no dai, soprattutto per uno che allo scadere avrà 29 anni...

Guarda che la fila per Bargnani a 10 milioni la farei anche io eh.
Sto solo dicendo che dubito in america lo vedano tutti così di buon occhio. Secondo me di mercato ne ha poco considerando che ci stiamo muovendo sempre di più nella direzione in cui l'ala grande deve essere il giocatore fisicamente determinante. Per loro vedere Bargnani, bianco, europeo, 6 rimbalzi a gara (se va bene, perchè a volte manco quelli) non ce li vedo a strapparsi i capelli per prenderlo.

[Vitor #41]

Poco convinto sulla coesistenza Davis-Bargnani. Diciamo che ci troviamo di fronte a una coppia potenzialmente di alto livello, però mi sembrano entrambi due giocatori ai quali manca qualche centesimo per metter su il proverbiale dollaro.
Interessante la pick di Alabi, in grado di dare una dimensione difensiva discreta e finalmente un po' di intimidazione a questa squadra.

[Dankun]

6 rimbalzi a gara (se va bene, perchè a volte manco quelli)

Eh??? Se si parla di media matematica, dire "a volte neanche quelli" non vuol dire nulla. Perchè è vero che a volte ne prende solo 2, ma ne ha presi anche 17.

[NckRm]

Eh??? Se si parla di media matematica, dire "a volte neanche quelli" non vuol dire nulla. Perchè è vero che a volte ne prende solo 2, ma ne ha presi anche 17.

Wow  :shocking:















:lol2:

Grazie, lo so come funziona la media. Bisognerebbe però anche vedere che i primi due anni non arrivava a 4 rimbalzi di media, e che il terzo è balzato a 5.
Quest'anno si è ulteriormente alzato (di UN rimbalzo, mica di 12) ma ha anche giocato a lungo senza Bosh.
Ma anche se facesse 6 rimbalzi a partita per un 7 piedi permetti ma sono veramente pochi.

[star6]

Tendenzialmente sono d'accordo con te. Il problema è che non siamo in area FIBA, ma negli States. E un giocatore che prende 6 rimbalzi a partita o è una guardia o raramente ha mercato. Figuriamoci un'ala grande/centro.
Per me poi, dei contratti insensati che ha dato Colangelo ultimamente direi che Andrea è uno dei più ragionevoli, ma comunque fuori dal contesto Toronto resta sempre un albatros.

Capisco il tuo punto di vista, però secondo me il giocatore porta con se GRANDI difetti ma anche GRANDI pregi perchè se è vero che non si vedono 7 piedi che fanno le sue cifre a rimbalzo, è anche vero che non ce ne sono in grado di fare ciò che fa lui nella metà campo offensiva. Perciò, come ho già detto, è un giocatore che ti condiziona la squadra ma è anche un gran bel talento e secondo me più di qualcuno sarebbe felice di puntare su di lui (considerato che alla sua età si può solo migliorare)

Secondo me se non fosse italiano saremmo molto più drastici e cattivi nel definire Bargnani,è vero 17+6,belle cifre da vedere,ma poi lo vedi con quell'atteggiamento da schiaffi in campo e ti rendi conto che le cifre non dicono tutto,se fosse stato americano probabilmente si prenderebbe anche qualche insulto...

Margini di miglioramento probabilmente ne ha,ma fino a un certo punto,per me non diventerà mai un giocatore diverso dal lungo perimetrale che è e dalla versione malriuscita di Nowitzki,spero tanto di sbagliarmi perchè è un giocatore per il quale faccio il tifo e servirebbe tanto anche al movimento basket in generale che mettesse a frutto il proprio talento ma dopo ormai 4 stagioni NBA per lui è anche ora di fare un minibilancio e non è dei più rosei...

Qui sinceramente non sono d'accordo. E' vero che a volte entra in campo mollo ed è altrettanto vero che non sarà mai un leone, ma secondo me si esagera sempre sui suoi problemi di attitudine mentale. E' chiaro che ha difficoltà ad esprimersi se non sente fiducia (come accadeva nella gestione Mitchell) ma bisogna sempre ricordare che ha avuto la forza mentale di rialzarsi dalla pessima situazione in cui si era trovato. Da prima scelta assoluta si ritrovava in fondo alla panchina a Dicembre del terzo anno e quando JO si è infortunato è risalito dalle ceneri alla grande. Senza dimenticare il fatto che quando si trova per le mani un tiro pesante difficilemente lo sbaglia.
Anche sul fatto dell'essere italiano non saprei, quando è stato scelto alla uno in un draft passato alla storia come uno dei più deboli di sempre (rabbrividisco pensando alla top 10...) già si sapeva che non si trattava di certo di un Hall of Famer, ora la prossima stagione si troverà ad essere il giocatore di punta di una franchigia Nba (a meno di trade-magata di Colangelo), vediamo come andrà ma sinceramente non mi sembra sto gran fallimento. C'ha messo un po' ma alla fine il suo spazio sembra esserselo guadagnato.


Per la compatibilità Bargnani-Davis, di là dall'ocenao la vedono bene, di qua decisamente meno e io sono più di questo avviso. Ed sarà pure un buon rimbalzista e shot-blocker, ma mi sembra anche un discreto fusillo e leggo in giro che non è poi così "duro" nell'approcciarsi alla partita. Secondo me l'ideale sarebbe arrivare ad un lungo grosso e cattivo (butto lì nomi a caso: Dalembert, Okafor, Perkins) e far partire Davis dalla panchina come backup della PF.

[alecs]

non volevo scatenare le solite guerre su bargnani giuro :sbadat:
era solo per capire quale fosse l'attenzione che ha l'nba su di lui (vedi articolo pesce d'aprile in cui un giornalista nba lo metteva primo tra i centri difensivi, per poi sbeffeggiarlo )..e il polso dell'nba si tasta vedendo quanto mercato ha un giocatore, se mi dite che è comunque appetibile sono tranquillo..era una curiosità che mi veniva dopo aver visto gran parte delle partite post allstar game dell'anno scorso, in cui dalla telecronaca si percepiva  l'ammirazione dei cronisti americani per il suo potenziale, sempre pronti a concedergli una lode o a ricordare i suoi passi in avanti..d'altra parte però gli stessi non erano troppo delusi in caso di match fallimentare o per errori vari,semplicemente lo ignoravano, come se in effetti non si aspettassero molto da lui..cioè per dire erano molto più critici quando (cito uno a caso :lol2:) reggie evans si prendeva giocate da protagonista (e quindi non da reggie evans)..

cmq anno prossimo decisivo come pochi per lui, io da perfetto egoista non sarei andato in nazionale..

[iL_jAsOne]

comunque penso che mai abbia preso 17 rimbalzi in una partita bargnani, nemmeno alla play

[Peter]

comunque penso che mai abbia preso 17 rimbalzi in una partita bargnani, nemmeno alla play

17 è proprio il suo career high...fatto contro i Pacers a Gennaio quest'anno. 

[iL_jAsOne]

17 è proprio il suo career high...fatto contro i Pacers a Gennaio quest'anno. 

grazie peter grazie  :gazza: