Re: Fantabaseball FAQ, con Guida nel primo post

[louis]

Domanda: ho un giocatore prodotto della farm in prima squadra che non ha ancora esaurito il suo rookie status. Posso tagliarlo e reingaggiarlo nel farm system? Se si, quanto mi costerebbe?

bella domanda 
di questo stiamo parlando

[Sberl]

Domanda: ho un giocatore prodotto della farm in prima squadra che non ha ancora esaurito il suo rookie status. Posso tagliarlo e reingaggiarlo nel farm system? Se si, quanto mi costerebbe?

Mmm....se è sull'active roster non credo. Hai comunque tirato fuori un caso limite...sentiamo i commish.
Parere mio: no, non deve essere possibile, sarebbe una sorta di forzatura

[MarcoRVD]

Sono d'accordo con Sberl, ma, ovviamente, se il regolamento mi da questa possibilità, lo faccio.

Comunque il giocatore in questione non è nell'active roster della squadra.

[Sberl]

Sono d'accordo con Sberl, ma, ovviamente, se il regolamento mi da questa possibilità, lo faccio.

Comunque il giocatore in questione non è nell'active roster della squadra.

Tecnicamente allora mi sa che è possibile...commish, battete un colpo

[Tasco]

In caso di taglio e rifirma si sommano penale + nuovo contratto. L'asta parte sempre da 0.5 di AAV, se dovesse vincere la squadra che ha tagliato il giocatore si aggiunge semplicemente la penale al nuovo contratto.

Tecnicamente un taglio di un farm-player non comporta penali e quindi sarebbe rifirmabile per la farm (se non sull'active roster e non avendo superato il rookie status).
Però siccome non sono permesse demozioni, mi permetto in veste da commish di vietare il taglio e rifirma di farmini: è un aggiramento del regolamento e quindi non tollerabile.

La cosa è diversa ovviamente se il giocatore è sotto contratto regolarmente (caso Flin Flon). In questo caso Flin Flon paga comunque la penale del taglio, quindi secondo me una cosa del genere può essere permessa. Contrari (non sul 1° punto, ma sul 2°/caso Flin Flon)?

[Pixi89]

Tasco hai detto una caz***ta: i contratti si sommano! :gazza:
Altrimenti posso diminuire la pesantezza dei contratti:
faccio un esempio: ho big papi a 13.5M se lo taglio pago 9.5M, lo riprendo all'asta a 0.5, ragionando penale + nuovo contratto --> 10M (e già risparmio 3.5M!) se poi lo ritaglio la penale è di 7M! e così via.. quindi i contratti si sommano!! (mi scuso se nell'altro topic ho detto diverso ma avevo in mente questo)

Per le altre cose:
- l'asta va avanti normalmente e il contratto precedente va sommato dopo come avete detto voi!
- d'accordo con tasco sulla situazione proposta da marco, la modifica la metto subito a regolamento
- io sono contrario anche al movimento di flin flon ma non posso ovviamente impedirlo, vi spiego con un esempio:
quest'anno abbiamo avuto il caso ramos, se io firmavo ramos a 0.5M nessuno avrebbe rilanciato, dopo un po lo tagliavo e immediatamente lo prendevo tra la farm. A me sembra un infamata peggio del dito più veloce!

Cmq la mossa di flin flon è regolare perchè da regolamento non è detto niente, però io sentirei krom e come abbiamo fatto ultimamente sulle questioni NON PREVISTE dal regolamento decidiamo noi commish (attenzione: non è abuso di potere ma penso che tutti e tre agiscono per il bene della lega, in più visti i voti nei sondaggi mi pare stupido farne uno per una cosa così semplice!)

[louis]

io credo che si debba sommare il contratto anche quando non c'è penale.

se non sbaglio c'è stato il caso di Pab con Wilson. l'ha tagliato a 0.5 (penale 0) e ha riaperto l'asta.
così facendo per assurdo si potrebbero far girare anche 5-6 giocatori portando di fatto il roster oltre 25.

ho AAA BBB CCC a contratto a 0.5
faccio partire l'asta per DDD EEE FFF a 0.5
appena vinco le aste taglio AAA BBB CCC e rilancio l'asta per loro.
quando la vinco taglio DDD EEE e FFF e riapro l'asta.

bisognerebbe essere un po' folli ma potrebbe avere un senso in certi lunedì.

[Pixi89]

io credo che si debba sommare il contratto anche quando non c'è penale.

se non sbaglio c'è stato il caso di Pab con Wilson. l'ha tagliato a 0.5 (penale 0) e ha riaperto l'asta.
così facendo per assurdo si potrebbero far girare anche 5-6 giocatori portando di fatto il roster oltre 25.

ho AAA BBB CCC a contratto a 0.5
faccio partire l'asta per DDD EEE FFF a 0.5
appena vinco le aste taglio AAA BBB CCC e rilancio l'asta per loro.
quando la vinco taglio DDD EEE e FFF e riapro l'asta.

bisognerebbe essere un po' folli ma potrebbe avere un senso in certi lunedì.

Non vedo il motivo, se uno taglia un giocatore a costo limitato ma che sta andando bene c'è sempre il rischio che qualcun altro offra sopra. Si perde più tempo che altro a fare ciò che dici tu e non penso che nessuno lo farà mai e cmq non vedo motivi di sommare contratti che non "pesano" più in alcun modo sul cap!

[Luca10]

Però siccome non sono permesse demozioni, mi permetto in veste da commish di vietare il taglio e rifirma di farmini: è un aggiramento del regolamento e quindi non tollerabile.

Cmq la mossa di flin flon è regolare perchè da regolamento non è detto niente, però io sentirei krom e come abbiamo fatto ultimamente sulle questioni NON PREVISTE dal regolamento decidiamo noi commish (attenzione: non è abuso di potere ma penso che tutti e tre agiscono per il bene della lega, in più visti i voti nei sondaggi mi pare stupido farne uno per una cosa così semplice!)

Sinceramente io non sono d'accordo e vi spiego il perchè.

E' chiaro che l'idea con cui sia stato scritto il regolamento non prevede la demozione; ma è altrettanto vero che tagliare un rookie promosso dalla farm ed immediatamente rifirmarlo come farmino (se non è sull'active roster e non ha esaurito il rookie status) è perfettamente regolare, regolamento alla mano. Ed io credo che il regolamento vada seguito alla lettera, senza interpretazioni di chicchessia perchè comunque si rischia di fare una cosa gravissima e che può portare conseguenze estremamente pesanti: creare un precedente. A maggior ragione visto che, a memoria, il regolamento non dice da nessuna parte che in caso di zone d'ombra del regolamento decidono i commish (e non perchè non mi fidi di voi eh, potrebbe essere commish pure mia madre che dire la stessa cosa).

Per cui, secondo me, allo stato attuale delle cose quella mossa è perfettamente regolare; ma magari da definirla meglio modificando appositamente il regolamento a mezzo sondaggio (ed infatti già se ne sta parlando).

[Tasco]

ecco, ovvio che con sto casino dico le cazzate...ovviamente i contratti si sommano.

Tasco hai detto una caz***ta: i contratti si sommano! :gazza:
Altrimenti posso diminuire la pesantezza dei contratti:
faccio un esempio: ho big papi a 13.5M se lo taglio pago 9.5M, lo riprendo all'asta a 0.5, ragionando penale + nuovo contratto --> 10M (e già risparmio 3.5M!) se poi lo ritaglio la penale è di 7M! e così via.. quindi i contratti si sommano!! (mi scuso se nell'altro topic ho detto diverso ma avevo in mente questo)

ecco, ovvio che con sto casino dico le cazzate...ovviamente i contratti si sommano.

io credo che si debba sommare il contratto anche quando non c'è penale.

se non sbaglio c'è stato il caso di Pab con Wilson. l'ha tagliato a 0.5 (penale 0) e ha riaperto l'asta.
così facendo per assurdo si potrebbero far girare anche 5-6 giocatori portando di fatto il roster oltre 25.

ho AAA BBB CCC a contratto a 0.5
faccio partire l'asta per DDD EEE FFF a 0.5
appena vinco le aste taglio AAA BBB CCC e rilancio l'asta per loro.
quando la vinco taglio DDD EEE e FFF e riapro l'asta.

bisognerebbe essere un po' folli ma potrebbe avere un senso in certi lunedì.

non capisco il senso delle operazioni da te spiegate: hai sempre solo 25 giocatori a roster, yahoo non ne permette di più...un taglio ed un'acquisizione su yahoo sono effettivi su yahoo solo 1 giorno dopo che hai fatto l'operazione manuale; non avrai mai più di 25 giocatori, perchè non ne puoi aggiungere altri se il tuo roster è ancora a 25.

Sinceramente io non sono d'accordo e vi spiego il perchè.

E' chiaro che l'idea con cui sia stato scritto il regolamento non prevede la demozione; ma è altrettanto vero che tagliare un rookie promosso dalla farm ed immediatamente rifirmarlo come farmino (se non è sull'active roster e non ha esaurito il rookie status) è perfettamente regolare, regolamento alla mano. Ed io credo che il regolamento vada seguito alla lettera, senza interpretazioni di chicchessia perchè comunque si rischia di fare una cosa gravissima e che può portare conseguenze estremamente pesanti: creare un precedente. A maggior ragione visto che, a memoria, il regolamento non dice da nessuna parte che in caso di zone d'ombra del regolamento decidono i commish (e non perchè non mi fidi di voi eh, potrebbe essere commish pure mia madre che dire la stessa cosa).

Per cui, secondo me, allo stato attuale delle cose quella mossa è perfettamente regolare; ma magari da definirla meglio modificando appositamente il regolamento a mezzo sondaggio (ed infatti già se ne sta parlando).

la differenza qui secondo me è questa: non stiamo parlando di una regola non scritta dove non è chiaro come proseguire, ma di un aggiramento voluto (non per malafede, sia chiaro eh) di una regola chiara (non sono permesse demozioni di farm players). Quindi non stiamo interpretando una regola, ma preveniamo ad un aggiramento di una regola.
Il regolamento come dici giustamente non definisce da nessuna parte che in casi dubbi decidano i commish, ma credo che sia chiaro che il compito del commish e dei suoi vice sia quello di portare avanti gli interessi dell'intera lega e non di creare un ministero dove per ogni decisione, che chiaramente è per il bene della lega, occorra fare un sondaggio.
Tra l'altro è prassi e deciso dall'anno scorso che i sondaggi si fermino con inzio stagione, per evitare un mare di casini, quindi finiremmo per votare la prox offseason con implementazione per il 2012.

[Hobbit83]

Tra l'altro è prassi e deciso dall'anno scorso che i sondaggi si fermino con inzio stagione, per evitare un mare di casini, quindi finiremmo per votare la prox offseason con implementazione per il 2012.

Gli Italiani sostengono di essere tutti Cattolici, ma in realtà il loro unico Dio si chiama Burocrazia (cit.)

Eddai, ragazzi dobbiamo migliorare dei punti del regolamento, non approvare la finanziaria, eh....
se per MIGLIORARE la lega è lecito che i commissioner prendano decisioni senza precedenti con effetto immediato, a maggior ragione un cambiamento per sondaggio dovrebbe, a seconda dei casi, essere attuabile anche dalla stagione immediatamente successiva.

[Sberl]

Gli Italiani sostengono di essere tutti Cattolici, ma in realtà il loro unico Dio si chiama Burocrazia (cit.)

Eddai, ragazzi dobbiamo migliorare dei punti del regolamento, non approvare la finanziaria, eh....
se per MIGLIORARE la lega è lecito che i commissioner prendano decisioni senza precedenti con effetto immediato, a maggior ragione un cambiamento per sondaggio dovrebbe, a seconda dei casi, essere attuabile anche dalla stagione immediatamente successiva.

Concordo, soprattutto quando si tratta di correggere imperfezioni del regolamento. Marco è stato bravo a sollevare il punto, prima di fare la mossa e a me pare un'imperfezione logica del regolamento, quindi sono ben disposto all'intervento del commish per correggere

[Luca10]

Per me non è un miglioramente, è un peggioramento; al di là della singola fattispecie.

Più vai ad interpretare, lasciando discrezionalità a chicchessia, e meno applichi quello che è scritto e peggio è. Per me c'è solo un Dio, e si chiama "regolamento". Non mi vedrete mai infrangerlo, almeno volontariamente, ma non mi vedrete nemmeno mai seguire interpretazioni/fair play/cazzate simili. E questo, secondo me, è l'unico modo per non avere problemi, nè ora nè in futuro.

"You can't break the rules, but you cand bend them". (cit.) Riuscire a "bendarle" è una qualità, e chi ce l'ha la deve poter sfruttare. Al tempo stesso si devono limitare questi spazi grigi, ma va fatto attraverso il regolamento e non decisioni arbitrarie.

[Pixi89]

Luca anche io sono per un "You can't break the rules, but you cand bend them"
ma se me ne accorgo prima che qualcuno lo faccia (o qualcuno me lo fa notare), visto che è sempre stato così, riscrivo il regolamento in modo che ci sia una regola scritta.
Così abbiamo fatto sia per i casi strasburg ecc.. sia per l'ultima:

11. Un giocatore non potrà essere scelto come sostituto DL da una squadra se quel giocatore comporta una penale per quella squadra a causa di un taglio precedente.

Io sono per noi tre che decidiamo insieme cosa fare se poi a qualcuno non va bene si cercano le 5 persone per eventuale modifica.

[Luca10]

Siamo d'accordo su tutto....tranne sul fatto che io eviterei sempre e comunque di far decidere ai commish, chiunque essi siano.