Re: Il topic della Politica (vol.17) Precariezza, Pessimismezza all'interno.

[Hank Luisetti]

Giulio Tremonti, su chi amministra il Sud Italia:

    “Quando incontri un assessore spesso non ha chiaro se è un assessore o un camorrista. Il problema dei costi della politica sta nella fondamentale immoralità di una quota enorme del sistema di governo, come ad esempio nella sanità”.

[doc G]

Scusate, prometto che sul tema dopo questo mo fermo.
C'è anche un altro aspetto.
Vi ricordate come iniziò tangentopoli?
Un imprenditore denuncia, si fanno le intercettazioni, ci si rende conto di come e dove ci sarà l'incontro, Di Pietro si presenta all'incontro e becca Chiesa che prendeva la tangente. Poi a quel punto si poteva provare a dire che facevano tutti così, che prendeva soldi per il partito, lei non sa chi sono io, ma intanto la tangente c'era, senza dubbio.
Con l'ansia di spettacolo attuale cosa succede?
Si intercetta?
Intanto pagine sui giornali, poi si vedrà.
Faccio un esempio celebre, così il primo che mi viene in mente.
Bertolaso andava da una mignotta o da una fisioterapista? (parlo solo dell'aspetto più pruriginoso solo per spiegare bene l'argomento, so bene che l'inchiesta non si limita a quello)
E nel caso la mignotta se la pagava lui o gli veniva regalata? (cosa fondamentale, perchè se le pagava lui si può parlare di comportamento moralmente riprovevole, ma non vedo come nel caso specifico si possa parlare di corruzione se era lui a pagare)
La scusa della fisioterapista potrà sembrare puerile quanto vogliamo, ma intanto non è lui che deve dimostrare che andava da una fisioterapista, ma il PM che andava a mignotte e gli venivano pagate in cambio di favori. Se ne fosse stato zitto e si fosse presentato al centro sportivo a sorpresa ora dubbio non ci sarebbe, semmai al massimo potrebbe essere in discussione chi pagava e comunque indizi si sarebbero potuti trovare.
Ma l'ansia di spettacolo ha fatto si che si rendesse subito il tutto pubblico, con il risultato di inquinare in modo forse irreparabile l'inchiesta stessa. Su questo argomento ormai potremo avere convinzioni personali, ma mai certezze. Mi auguro che sugli altri argomenti della stessa inchiesta il comportamento sia stato differente.

e di questo di chi è colpa?

Le responsabilità sono molto diffuse, ma a livello di avviso di garanzia nove volte su dieci la notizia può uscire solo dalle procure. Successivamente è ovvio che le responsabilità sono molto più diffuse.

[frog]

Ho la sensazione che qui Porsche non l'avesse con nessuno in particolare. Da esterno, eh. Pace e bene a tutti voi. 

stai correndo da un topic all'altro con la manichetta sempre aperta, "da grande farò il pompiere, si il pompiere !"   :forza:

[lele_warriors]

Scusate, prometto che sul tema dopo questo mo fermo.
C'è anche un altro aspetto.
Vi ricordate come iniziò tangentopoli?
Un imprenditore denuncia, si fanno le intercettazioni, ci si rende conto di come e dove ci sarà l'incontro, Di Pietro si presenta all'incontro e becca Chiesa che prendeva la tangente. Poi a quel punto si poteva provare a dire che facevano tutti così, che prendeva soldi per il partito, lei non sa chi sono io, ma intanto la tangente c'era, senza dubbio.
Con l'ansia di spettacolo attuale cosa succede?
Si intercetta?
Intanto pagine sui giornali, poi si vedrà.
Faccio un esempio celebre, così il primo che mi viene in mente.
Bertolaso andava da una mignotta o da una fisioterapista? (parlo solo dell'aspetto più pruriginoso solo per spiegare bene l'argomento, so bene che l'inchiesta non si limita a quello)
E nel caso la mignotta se la pagava lui o gli veniva regalata? (cosa fondamentale, perchè se le pagava lui si può parlare di comportamento moralmente riprovevole, ma non vedo come nel caso specifico si possa parlare di corruzione se era lui a pagare)
La scusa della fisioterapista potrà sembrare puerile quanto vogliamo, ma intanto non è lui che deve dimostrare che andava da una fisioterapista, ma il PM che andava a mignotte e gli venivano pagate in cambio di favori. Se ne fosse stato zitto e si fosse presentato al centro sportivo a sorpresa ora dubbio non ci sarebbe, semmai al massimo potrebbe essere in discussione chi pagava e comunque indizi si sarebbero potuti trovare.
Ma l'ansia di spettacolo ha fatto si che si rendesse subito il tutto pubblico, con il risultato di inquinare in modo forse irreparabile l'inchiesta stessa. Su questo argomento ormai potremo avere convinzioni personali, ma mai certezze. Mi auguro che sugli altri argomenti della stessa inchiesta il comportamento sia stato differente.

con il risultato che bertolaso andava a mignotte/fisioterapiste in un centro estetico quando era chiuso di notte,entrando da uscite secondarie,accompagnato dalla scorta.
diciamole le cose come stanno doc,e sii un po' più sintetico a volte,perchè non si possono leggere ogni post 40-50-60 righe

[frog]

con il risultato che bertolaso andava a mignotte/fisioterapiste in un centro estetico quando era chiuso di notte,entrando da uscite secondarie,accompagnato dalla scorta.
diciamole le cose come stanno doc,e sii un po' più sintetico a volte,perchè non si possono leggere ogni post 40-50-60 righe

Quoto, oltre al fatto che finito il massaggio, si incaricava qualcuno di far sparire i preservativi, ingrediente essenziale per la riuscita dello stesso  :roll:.



Doc, ti regalo un bignami  :D

Direi che la spettacolarizzazione delle vicende è diretta conseguenza della spettacolarizzazione di tutto il resto.  Avendo tu deciso di creare un impero fondato sul marketing di ogni cosa esistente sulla terra, per poi buttarti in politica quando gli affari vanno così così, approfittando dell'ignavia imperante e della lacunosità legislativa, devi renderti conto che le strade da prendere possono essere solo due.
Fare pulizia di tutti i coriandoli e riscrivere le regole in maniera seria, allora le regole ci sono e si rispettano tutti, oppure andare avanti così a suon di colpi bassi, mettendo però nel conto il fatto che questi non si possono solo dare, ma si prenderanno anche. Quando tu offendi la casta  della magistratura, questi al primo momento possibile te la faranno pagare, ecco che scattano i controlli sulle liste, ecco che succede quel che succede, guerra aperta e siamo sempre più vicini allo scontro finale.

[doc G]

Doc, ti regalo un bignami  :D

Cercherò di farne buono uso!

doc,e sii un po' più sintetico a volte,perchè non si possono leggere ogni post 40-50-60 righe

Tenterò, ma temo sia contro la mia natura!


Per altro l'esempio Bertolaso era appunto un esempio, e non sono entrato nel merito. La scusa sembra puerile pure a me, ma se ti limiti al compitino e non approfondisci, difficile arrivare a conclusione.

Quando tu offendi la casta  della magistratura, questi al primo momento possibile te la faranno pagare, ecco che scattano i controlli sulle liste, ecco che succede quel che succede, guerra aperta e siamo sempre più vicini allo scontro finale.

Su questo direi che è difficile avanzare la benchè minima obiezione.

[Hobbit83]

Ma l'ansia di spettacolo ha fatto si che si rendesse subito il tutto pubblico, con il risultato di inquinare in modo forse irreparabile l'inchiesta stessa. Su questo argomento ormai potremo avere convinzioni personali, ma mai certezze. Mi auguro che sugli altri argomenti della stessa inchiesta il comportamento sia stato differente.

In questo specifico caso, può essere stato il decreto della "protezione civile spa" ad aver accelerato le cose, con la sua sostanziale impunità regalata al Bertolaus? 

[Toni Monroe]

stai correndo da un topic all'altro con la manichetta sempre aperta, "da grande farò il pompiere, si il pompiere !"   :forza:

Qualcuno deve pur farlo.

[vittoliam]

E' arrivò pure il decreto interpretativo.. 

L'unica parola per descrivere questa situazione è regime, io altre sensate non ne trovo.

[Giordan]

Ma... cioè... Napolitano può firmare una roba del genere??

Bah...

[Paperone]

Ma... cioè... Napolitano può firmare una roba del genere??

Bah...

sì, perché danno solo interpretazioni su come stanno le cose
che paese del piffero

[Paperone]

potrebbe essere addirittura illegale, perché va contro una legge

[Giordan]

sì, perché danno solo interpretazioni su come stanno le cose
che paese del piffero

Oh, per carità, non sono laureato in legge, ma fare un decreto legge normale non andava bene, invece dire che uno che doveva depositare dei documenti entro una certa ora ha ragione anche se non l'ha fatto, basta che fosse nel palazzo a quell'ora lì... quello va bene?
Cioè questa è una interpretazione o è stravolgere il senso delle norme??

Allora ogni legge d'ora in avanti può essere interpretata in qualunque modo basta appiccicarci un inoffensivo decreto interpretativo...

Che poi è un po' come uno che si becca l'autovelox perchè andava ai 140 e poi cambia la norma e scrive "si però se c'è un testimone che almeno un km prima l'ha visto che andava piano allora la multa non vale"...

Maddai... sarò io che non capisco niente!


Max Giordan

[Paperone]

Oh, per carità, non sono laureato in legge, ma fare un decreto legge normale non andava bene, invece dire che uno che doveva depositare dei documenti entro una certa ora ha ragione anche se non l'ha fatto, basta che fosse nel palazzo a quell'ora lì... quello va bene?
Cioè questa è una interpretazione o è stravolgere il senso delle norme??

Allora ogni legge d'ora in avanti può essere interpretata in qualunque modo basta appiccicarci un inoffensivo decreto interpretativo...

Che poi è un po' come uno che si becca l'autovelox perchè andava ai 140 e poi cambia la norma e scrive "si però se c'è un testimone che almeno un km prima l'ha visto che andava piano allora la multa non vale"...

Maddai... sarò io che non capisco niente!


Max Giordan

loro forniscono LA modalità su come interpretare le leggi vigenti
io non lo farei mai passare, ed in effetti vista una legge potrebbe non passare, però staremo a vedere

resta il fatto che è una porcata peggio del porcellum di Calderoli

[vittoliam]

Il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ha emanato il decreto legge finalizzato a una rapida e certa definizione delle modalità di svolgimento della consultazione elettorale, una volta verificato che il testo approvato dal Consiglio dei ministri corrisponde alle caratteristiche di un provvedimento interpretativo della normativa vigente.


Questa sottospecie di fantoccio qua dovrebbe essere il Presidente della Repubblica Italiana??
Degno rappresentante di un paese allo (s)fascio.
Vergogna.