Re: OFFSECTION

[suclò]

Quello in cui secondo me sbagli (e spero di potermi permettere...) non è come giochi una mano o l'altra, ma l'atteggiamento.
Il poker online NON è un gioco d'abilità, almeno non sulla singola mano/torneo/giornata di gioco. Può esserlo considerato sulla lunghissima distanza, nel senso che quelli bravi alla fine ci fanno pure i soldi (e tanti). In questo è molto diverso dal poker Live, dove solo chi è veramente appassionato (anche se non necessariamente bravo) va fisicamente in un posto per giocare. Ma la democraticità del gioco online prevede che al tuo tavolo ci saranno al massimo, se va bene, un paio di giocatori sensati. Tutti gli altri giocano sperando di chiudere i punti, e più river vedono maggiori sono le loro possibilità di vincere.
Questo in generale, e fin qui so che ti ripeto cose che già sai (ma non fa mai male "ripassarle").

Su Pokerstars ci sono molti, moltissimi giocatori. E i montepremi dei tornei sono spesso molto alti, rapportandoli al buyin. Questo spinge molti giocatori (non necessariamente "barbari", anzi) a rischiare più del dovuto, sapendo (anche inconsciamente) che più river vedono maggiori sono le probabilità di vincere piatti importanti. Non conosco la realtà delle altre poker room che citi, ma siamo sicuri che il rapporto buyin/montepremi sia come su PS? Cioè che valga la pena, come su PS, rischiare così tanto l'uscita dal torneo? O forse il montepremi non giustifica il rischio? Insomma, una sorta di "pot odds" applicate al payout del torneo, più che al singolo piatto.

Nel caso che citi hai fatto bene a non controrilanciare dal bottone (cosa obbligatoria se fossi stato Live), tanto online il call del tuo avversario è automatico. Nel Live quella mano l'avresti vinta pre-flop, ma siamo davvero sicuri che andando fino al river l'avresti vinta comunque?

Io su PS vedo tantissimi flush, molti di più che nel poker "vero". Ma vedo anche molti più river, cosa che ovviamente aumenta le probabilità di fare colore. E' un esempio...



Poi oh, magari hai ragione tu.
La cosa potrebbe anche spiegare la mia bad run delle ultime settimane dopo mesi di risultati positivi.
Io però mi ostino a pensare che sto giocando male... :gazza:

[davelavarra]

omaha non ho ancora iniziato e penso che non inizierò, anche se il gioco mi affascina, ma meglio evitare.
aveva 7 8, turn 9 e river T.

omaha è un audible dei Giants. Eli lo strilla in continuazione.  :gazza:

[suclò]

@aza, poi la chiudo qui.
Anche in questo caso, la prima parte è quella "generica" e nota, la seconda entra nel dettaglio di PS.

La preghiamo di comprendere che lei non subisce più bad beat degli altri
giocatori. Lei si sta concentrando sugli episodi in cui viene battuto invece
che sulle volte che le sue mani vincono.

La memoria umana è notoriamente inaffidabile per quando ci si deve ricordare
eventi comuni. Cose che accadono ogni giorno ed eventi che occorrono
esattamente come ci si aspetta vengono semplicemente archiviate e sono
difficilmente ricordabili. Gli eventi inaspettati rimangono impressi nella
memoria tuttavia. Se lei guida per andare a lavoro, ad esempio, non
ricorderà i dettagli del tragitto di ogni giorno. E' anche probabile che non
si ricordi il tragitto appena arrivato a lavoro. Tuttavia, se accade
qualcosa di inusuale, come ad esempio un incidente, allora questo se lo
ricorderà per molto tempo. Questa viene chiamata anche "prevenzione della
memoria" ("memory bias") dove la mente si concentra sugli eventi
interessanti invece che su quelli di disinteresse.

Lo stesso è altrettanto vero nel poker. La nostra mente non si preoccupa di
archiviare tutte le vole che i suoi AK battono AT in quanto viene archiviata
come "normale" e non vale la pena notarla. Tuttavia, gli episodi in cui i
suoi KK vengono battuti da 77 sono piuttosto inusuali e quando capitano la
sua mente lo nota maggiormente e conseguentemente vengono ricordati per più
tempo.

Il risultato finale di ciò è che abbiamo una percezione sbagliata di quello
che capita realmente ai tavoli. Ricordiamo le bad beat e dimentichiamo
quando le nostre mani forti reggono. Questo significare che noi pensiamo di
subire un numero maggiore di bad beat di quante in realtà ne subiamo. Questo
è semplicemente come la mente umana funziona ed è parte della ragione per la
quale sente così tanti giocatori lamentarsi di come vengono sempre superati.
Sebbene le odiamo, le bad beat sono semplicemente una occorrenza regolare
che tutti i giocatori hanno bisogno di accettare al fine di non perdere la
calma ai nostri tavoli.

È importante che lei comprenda che PokerStars non fa altro che gestire i
giochi distribuendo le carte, e che lo fa in maniera onesta e corretta. Una
volta mescolato il mazzo, lo stesso rimane fisso, e non è possibile cambiare
l'ordine della distribuzione. Il software che mescola e distribuisce le
carte non è in grado di determinare vincitori e perdenti, ma distribuisce
semplicemente le carte, lasciando il resto ai giocatori al tavolo.

Il nostro shuffle (mescolatore di carte) è pertanto completamente casuale, e
non favorisce né sfavorisce alcun giocatore. I metodi computerizzati che
adoperiamo per mescolare le carte sono più che sufficienti per assicurare la
completa casualità ed imprevedibilità delle carte che escono.

Inoltre, teniamo traccia di tutte le mani giocate giornalmente al fine di
determinare se si verifichino variazioni statisticamente significanti.

A tale riguardo, abbiamo fornito il codice sorgente a due tecnici esterni
che, dopo avere riesaminato l'algoritmo dello shuffle, lo hanno trovato
puramente casuale.

La invitiamo a consultare la seguente pagina web per ulteriori informazioni:

http://www.pokerstars.it/poker/rng/

Sono state giocate oltre 38,000,000,000 (trentotto miliardi!) di mani ,
delle quali abbiamo fornito senza problemi il resoconto (Hand Histories) a
tutti i giocatori che ne hanno fatto richiesta. Non è accaduto nemmeno una
volta che qualcuno abbia trovato indicazione che il nostro shuffle non fosse
casuale al 100%, e coloro che hanno effettuato questi studi ne hanno
pubblicato i risultati su internet, due dei quali possono essere visionati
ai seguenti link:

http://tinyurl.com/32ajma
http://tinyurl.com/2wu99w

La invitiamo,inoltre, a visitare la seguente pagina web per informazioni
dettagliate sulle mescolate PokerStars verificate da Cigital e BMM
International:

http://www.pokerstars.it/poker/room/features/security/

Se dovesse avere bisogno di ulteriore assistenza, non esiti a contattarci.

Cordiali Saluti,

XXX
Servizio Assistenza Clienti PokerStars

Magari poi imbrogliano, però lo fanno bene... :gazza:

[azazel]

ok, hai ragione tu, mi incazzo per nulla.

[suclò]

Non dico che t'incazzi per nulla, ho ribadito più volte che potresti aver ragione tu.

Però tieni presente che incazzandoti giocherai sempre peggio, su questo non ci piove.

[polpaol]

Però tieni presente che incazzandoti giocherai sempre peggio, su questo non ci piove.

sembra la descrizione esatta dei miei due ultimi tornei live 

[polpaol]

ok, hai ragione tu, mi incazzo per nulla.

anche sulla piattaforma Replatz l'impressione è che chi sta davanti venga baciato dalla fortuna.
e ciò si attaccherebbe al fatto che le poker room vogliono che la gente giochi più possibile... se ti scontri con uno che ha più fish e ti sbatte fuori è praticamente certo che ti re-iscrivi ad un altro torneo :paper: se vinci tu invece restate dentro in due.

ps: io non ci credo eh.. mi fido :paper:

[BubbaJoe]

Fanculo. Stasera c'è Parma-Inter e mio padre occuperà la TV. Dovrò aspettare la replica. :roll:

Idem
Lotterò, contratterò, farò notare che la skycard è la mia,  che tanto l'inter vince comunque.

Quando va in replica?  :lol2:
Speriamo spostino al lunedi (anche in previsione champions)

[Angyair]

Per suclo': anche in PM, mi diresti l'origine di quella mail? La forma e la spiegazione iniziale mi piacciono molto e la potremmo anche elaborare per quella con cui rispondiamo noi.  :lol2:

per bubba: tra 2 settimane passera' al lunedì alle 22, nel frattempo la replica e' il giovedì alle 23 e il lunedì alle 22.

[chinasky]

:gazza:

[chinasky]

Ok, mentre rifletto sull'utilità di Google Buzz vò a letto a leggere qualcosa...

[antoniocoscia93]

...è davvero uno schifo allucinante.

è così schifoso che gli fanno un canale :paper:
http://www.agicops.com/nasce-il-primo-c ... -al-poker/

[Sberl]

Ragazzi, non ce la faccio, questa ve la devo citare dal forum di EZ, dove si parlava del buon trattamento del football di Dahlia. Copio testualmente

"sai che orgoglio fare i soldi trasmettendo ragazzine dell'est europeo vengono "perforate" in tutti i loro orifizi e ricoperte di ogni genere di liquido di produzione umana ... ma ti rendi conto di dove prende i soldi Dahlia?"

:lol2: :lol2: :lol2:

[azazel]

è così schifoso che gli fanno un canale :paper:
http://www.agicops.com/nasce-il-primo-c ... -al-poker/

non avevi letto il resto della discussione e non avevi capito a cosa mi riferissi...vero?

Comunque ottima notizia.

[davidvanterpool]

Ok, mentre rifletto sull'utilità di Google Buzz vò a letto a leggere qualcosa...

Quando la trovi me ne rendi partecipe? Grazie.