Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

[Toni Monroe]

Domanda per capire se sono strano io.

Solo a me la cosa che è parsa più aberrante (fra le tante...) è vedere un leader politico che denuncia un giornale per avergli posto delle domande?

La questione è più subdola: la denuncia è civile e non penale. Ha chiesto un risarcimento danni e la preoccupazione del giornale in questione la dice comunque lunga. Io non prendo posizione, non mi interessa, perché non è da questo che devo trarre indicazioni sull'uomo. Abbiamo già avuto più indicazioni del necessario, in merito. Ma se vogliamo dirla tutta (io non essendo schierato da nessuna parte il problema me lo pongo) non è nemmeno giusto che certi porci si nascondano dietro la libertà di stampa per poter gettare fango (ma in modo selettivo) su chi vogliono. Oggi è lui e allora tutti contenti perché lo merita, ma se il metro rimane questo lo potranno fare con chiunque. Nessuno ha gridato all'attentato alla libertà di stampa quando Materazzi ha fatto causa (poi vinta) a un tabloid inglese. Due appunti per chi volesse dire che son due cose diverse: io penso comunque malissimo di Materazzi e perciò avrei sorvolato volentieri (:D), ma il problema generale non è così diverso; un giornale prende e scrive. E amen. E no. Se un po' gliela fan pagare a me non dispiace affatto. Si fotta repubblica oggi, come si potrà fottere Il giornale o Libero o qualunque pubblicazione che stia schierata col presidente del consiglio. Arrivati a un certo punto io faccio davvero fatica a distinguere in mezzo a quel pattume.

[lele_warriors]

Domanda per capire se sono strano io.

Solo a me la cosa che è parsa più aberrante (fra le tante...) è vedere un leader politico che denuncia un giornale per avergli posto delle domande?

non è aberrante,fa totalmente vomitare  :figo:

[Luca10]

Solo a me la cosa che è parsa più aberrante (fra le tante...) è vedere un leader politico che denuncia un giornale per avergli posto delle domande?

No. I giornali mica possono scrivere quello che gli pare. O almeno, lo possono fare, ma poi ne paghi le eventuali conseguenze.

[lele_warriors]

No. I giornali mica possono scrivere quello che gli pare. O almeno, lo possono fare, ma poi ne paghi le eventuali conseguenze.

giusto,ma non era questo il caso  :gazza:

[Spree]

Lasciando da parte i deliri di Luca10 (trattasi di domande, mi par edura che si possa definire "spalare merda" oppure "scrivere quello che gli pare"), ad ogni buon conto io linko l'appello di Repubblica per la libertà di stampa, che è sacrosanto.

http://temi.repubblica.it/repubblica-ap ... llo=391107

[Hobbit83]

Ma se vogliamo dirla tutta (io non essendo schierato da nessuna parte il problema me lo pongo) non è nemmeno giusto che certi porci si nascondano dietro la libertà di stampa per poter gettare fango (ma in modo selettivo) su chi vogliono. Oggi è lui e allora tutti contenti perché lo merita, ma se il metro rimane questo lo potranno fare con chiunque. Nessuno ha gridato all'attentato alla libertà di stampa quando Materazzi ha fatto causa (poi vinta) a un tabloid inglese. Due appunti per chi volesse dire che son due cose diverse: io penso comunque malissimo di Materazzi e perciò avrei sorvolato volentieri (:D), ma il problema generale non è così diverso; un giornale prende e scrive. E amen. E no. Se un po' gliela fan pagare a me non dispiace affatto. Si fotta repubblica oggi, come si potrà fottere Il giornale o Libero o qualunque pubblicazione che stia schierata col presidente del consiglio. Arrivati a un certo punto io faccio davvero fatica a distinguere in mezzo a quel pattume.

Su Materazzi i Tabloid scrissero, come fosse un dato di fatto, che aveva proferito insulti razzisti e anti-islamici a Zidane. Cosa falsa, e han dovuto pagare.

Su Berlusconi, Repubblica ha preso dichiarazioni della moglie, della pupilla Noemi, dell'avvocato di Berlusconi, di Berlusconi stesso e di Letizia senior e le ha incrociate. Venendone fuori delle incongruenze, ha posto delle domande a Berlusconi.

Non hanno detto, per esempio, "Berlusconi è andato con una minorenne". Hanno detto "Noemi ha affermato di essere venuta a trovarla spesso e da sola, quano era minorenne. E' vero, Presidente?"
E' una domanda, basata su dichiarazioni dei protagonisti stessi, quindi perfettamente legittima.
Lui può rispondere o meno, ma un giornale ha il diritto di fare domande.

Se scrivi il falso, ti posso denunciare.
Se mi chiedi se ho commesso un reato, no.

No. I giornali mica possono scrivere quello che gli pare. O almeno, lo possono fare, ma poi ne paghi le eventuali conseguenze.

Vedi sopra.

[Toni Monroe]

Lasciando da parte i deliri di Luca10 (trattasi di domande, mi par edura che si possa definire "spalare merda" oppure "scrivere quello che gli pare"), ad ogni buon conto io linko l'appello di Repubblica per la libertà di stampa, che è sacrosanto.

http://temi.repubblica.it/repubblica-ap ... llo=391107

E' la selettività il problema. E' accettato da tutti che esistano giornali schierati, che esistano corporazioni in lotta tra loro. Qua sembra che esista solo quel tizio da una parte e che dall'altra non ci sia nessuno. Ma sti cazzi. Si scontrano due schieramenti che con la libertà di stampa c'entrano un'emerita mazza. Opinione squisitamente personale. :D

[Hobbit83]

E' la selettività il problema. E' accettato da tutti che esistano giornali schierati, che esistano corporazioni in lotta tra loro. Qua sembra che esista solo quel tizio da una parte e che dall'altra non ci sia nessuno. Ma sti cazzi. Si scontrano due schieramenti che con la libertà di stampa c'entrano un'emerita mazza. Opinione squisitamente personale. :D

Non mi pare che Repubblica, dopo essere stata definita "giornale comunista", "megafono del PD", "Organo bolscevico", dopo essere stata vittima di campagne politiche gravissime ("gli imprenditori italiani non dovrebbero fare pubblicità su Repubblica") abbia denunciato il premier....

Lasciando da parte i deliri di Luca10 (trattasi di domande, mi par edura che si possa definire "spalare merda" oppure "scrivere quello che gli pare"), ad ogni buon conto io linko l'appello di Repubblica per la libertà di stampa, che è sacrosanto.

http://temi.repubblica.it/repubblica-ap ... llo=391107

Già firmato!! 

[Toni Monroe]

Ma che lo denunci. Sarebbe quello il problema? O credi che sarebbe un problema per me? Io ho una certa avversione per la categoria dei giornalisti, e per i giornali/sti politici in particolare. Mi rendo conto che magari secondo alcuni è sbagliato ma amen. E ti posso dire che se la stessa campagna la facesse uno dell'opposizione contro un giornale schierato col governo per me non farebbe assolutamente differenza. Magari questo non era tanto chiaro. Io non difendo il presidente del consiglio. Mi limito a non esser solidale con un giornale che lo attacca per il semplice fatto che attacca lui. Se domani un esponente del PD o di altri partiti faranno causa a Libero o ad altri organi di risonanza del governo mi troverai a scrivere le stesse cose che adesso sto scrivendo di repubblica. 

[Hobbit83]

Ma che lo denunci. Sarebbe quello il problema? O credi che sarebbe un problema per me? Io ho una certa avversione per la categoria dei giornalisti, e per i giornali/sti politici in particolare. Mi rendo conto che magari secondo alcuni è sbagliato ma amen. E ti posso dire che se la stessa campagna la facesse uno dell'opposizione contro un giornale schierato col governo per me non farebbe assolutamente differenza. Magari questo non era tanto chiaro. Io non difendo il presidente del consiglio. Mi limito a non esser solidale con un giornale che lo attacca per il semplice fatto che attacca lui. Se domani un esponente del PD o di altri partiti faranno causa a Libero o ad altri organi di risonanza del governo mi troverai a scrivere le stesse cose che adesso sto scrivendo di repubblica. 

Non metto in dubbio la tua imparzialità, in questo caso. Metto in dubbio la logica del ragionamento. Secondo te non si deve puntare il dito su atti che si considerano sbagliati?
Pensi che un giornale, di fronte a una chiara bugia detta (perchè uno o più tra Letiza Sr., Ghedini, Silvio e Noemi ha mentito per forza) che potrebbe coprire finanche un reato penale, dovrebbe tacere?

Ma in base a che cosa, scusami?

[dreamtim]

No. I giornali mica possono scrivere quello che gli pare. O almeno, lo possono fare, ma poi ne paghi le eventuali conseguenze.

siamo d'accordo, ma non si è mai visto un leader in carica denunciare un giornale.
Il nodo è questo, capisco le parti, capisco abituarsi alla non democrazia ma cosi esageri.
Feltri andrebbe riempito di 16 denuncie al giorno, Prodi e soci (possibile sbagli, in caso ditelo) gliene han scritte da codice penale,
Repubblica si è limitata alle 1o domande e non fa che riportare (unici) che all'estero ci prende per il culo anche il Burkina Faso.

è semplicemte un intimidazione, un monito, un colpirne uno per educarne 100, siamo alle solite.

Io ho contato in carriera 100nania di volte dove il Giornale era da querela, non è che le abbia prese o ne avrà prese sotto la doppai cifra e non da gente del Pd o da Santoro.

altro che le 10 domande.

Per chiudere sottovalutare la posizione di Luca è sbagliato perchè un buon 50% di italiani risponde come lui.

Il dramma è che la risposta non è pertiente alla domanda, non è poco.

All'estero si fa una satira che qui Berlusconi nn permette (è tutto suo) ma all'estero lo hanno dipinto come nemmeno il peggior Guzzanti ha mai fatto.

Il dramma è che si continua a ignorare il tutto. E votare Bossi.


edito e aggiungo;
ogni volta che apri bocca in italia spesso parte una querela anche se hai ragione.
Succede solo qua, perfino quando lavoravo nelle agenzie di stampa, se certi giornali sono più inconsistenti della carta velina il motivo c'è
e non tutti hanno alle spalle una forza come repubblica, che per inciso è rimasta l'ultima.
Poi sono finite eh  :gazza:

[Toni Monroe]

Non metto in dubbio la tua imparzialità, in questo caso. Metto in dubbio la logica del ragionamento. Secondo te non si deve puntare il dito su atti che si considerano sbagliati?
Pensi che un giornale, di fronte a una chiara bugia detta (perchè uno o più tra Letiza Sr., Ghedini, Silvio e Noemi ha mentito per forza) che potrebbe coprire finanche un reato penale, dovrebbe tacere?

Ma in base a che cosa, scusami?

Metto in dubbio la loro imparzialità. In un mondo ideale quella persona non sarebbe presidente del consiglio. Forse non sarebbe neanche a piede libero. Nel nostro mondo va così. Va bene? No, direi di no. Poi sarà questione di simpatie e antipatie. O di antipatie più o meno forti. Io Materazzi non lo potrei vedere e avrei vergogna anche se fosse nella mia squadra. Per come lo percepisco da casa mia, sia chiaro. Magari a conoscerlo è una persona squisita. Francamente ne dubito, ma diamolo per possibile. La stessa cosa vale per chiunque. Anche per Berlusconi. Io non nutro avversione per lui. Come persona non mi sta -particolarmente- antipatico. Ma non vuol dire che lo apprezzi. E fanculo al fatto che ci ha fatto vincere qualcosa col Milan. Me ne fottevo prima e me ne fotto anche ora. Ma che ci sia una scientificità negli attacchi -pure sacrosanti- all'avversario politico -e soltanto a quello- a me disturba. La questione legale la può porre chiunque e nessuno può sindacare. Si va ad un processo -quando ci sono gli estremi- e si vede cosa ne esce. Ma la questione morale -per come viene posta da noi- è una schifezza. O mi vuoi dire che la merda che puzza sta tutta da una parte e dall'altra si cagano profumi?

[Hobbit83]

Metto in dubbio la loro imparzialità. In un mondo ideale quella persona non sarebbe presidente del consiglio. Forse non sarebbe neanche a piede libero. Nel nostro mondo va così. Va bene? No, direi di no.
Ma che ci sia una scientificità negli attacchi -pure sacrosanti- all'avversario politico -e soltanto a quello- a me disturba.
La questione legale la può porre chiunque e nessuno può sindacare. Si va ad un processo -quando ci sono gli estremi- e si vede cosa ne esce. Ma la questione morale -per come viene posta da noi- è una schifezza. O mi vuoi dire che la merda che puzza sta tutta da una parte e dall'altra si cagano profumi?

Telekom Serbia la scoperchiò Repubblica. Bassolino è attaccato un giorno si e l'altro pure da anni. Attacchi da una parte sola? Ma mi faccia il piacere (cit.)....
Repubblica ha una linea editoriale precisa, più vicina alle idee del centrosinistra o, meglio, più lontana dalle idee del centrodestar in salsa italiota. Può piacere o non piacere, ma è l'unico giornale di cui si ricordino chiari attacchi a esponenti di entrambi gli schieramenti.

[Toni Monroe]

E' chiaro che io potrei anche sbagliarmi ed essere un filo prevenuto. :D

[dreamtim]

E' chiaro che io potrei anche sbagliarmi ed essere un filo prevenuto. :D

ricordo anche un tuo attacco a Bowen  :gazza: :::::recidivo::::::