Re: L'uomo è per natura un animale politico

[thom yorke]

La storia del telecomando ha senso se si parla di Fede, o di Santoro o di Giordano o di chi vuoi tu, se si parla del diritto di trasmettere su una frequenza non ha in effetti alcun senso.
Fra l'altro occorrerebbe anche quantificare i danni avuti dai proprietari di Europa 7.
Onestamente non ho idea se la gara di allora sia stata regolare, se sia stata vincolante o altro, ma se è stata regolare e vincolante e non ci sono scriminanti la situazione avrebbe dovuto essere risolta da tempo. Non il giorno dopo, ci vuole tempo per gestire un passaggio, ma da tempo si.

analizzando la questione Rete4-Europa7, quanti secondo si concentrano sul tema delle frequenze e quanti rinvengono in tale controversia una occasione (legale o no, lo stabilirà la giustizia) per restituire lo schiaffo ricevuto (ingiustamente) con l'editto bulgaro? io una risposta credo di averla trovata, anche dando semplicemente uno sguardo alla lista dei soggetti che han preso a cuore la diatriba. Per questo ho innalzato a giudice supremo il telecomando, veloce e indolore.

[The goat]

analizzando la questione Rete4-Europa7, quanti secondo si concentrano sul tema delle frequenze e quanti rinvengono in tale controversia una occasione (legale o no, lo stabilirà la giustizia) per restituire lo schiaffo ricevuto (ingiustamente) con l'editto bulgaro? io una risposta credo di averla trovata, anche dando semplicemente uno sguardo alla lista dei soggetti che han preso a cuore la diatriba. Per questo ho innalzato a giudice supremo il telecomando, veloce e indolore.

su questo bene o male concordo.
ho sempre pensato che davvero in pochi siano a conoscenza nella sua completezza del problema, piuttosto complesso vero, Rete4/Europa7 e tra chi vadano divise le responsabilità a livello politico (perchè poi ci sono anche altre responsabilità che esulano da questo), a partire da maccanico, passando per d'alema e terminando ovviamente con berlusconi & co. ed ovviamente col simpaticissimo gasparri.
il discorso della millantata multa è lì a testimoniare una disinformazione abbastanza diffusa.
poi ripeto... se ci fermiamo a leggere grillo o fo da una parte oppure mediaset o belpietro dall'altro, non si può pretendere di essere venuti a conoscenza in maniera obbiettiva della situazione.

[SafeBet]

Cioè se uno si batte perché le cose vengano fatte seguendo la legge è per forza uno a cui rode il culo?

Ma poi come dice Tim: è la multa il problema? O il fatto che Rete4 trasmetta illegalmente da frequenze cui non ha diritto da lustri?

@Thom Yorke: spero non venga mai il giorno in cui l'unico strumento di democrazia in un Paese sia il telecomando.

[BruceSmith]

è la multa il problema?

scusa, eh, ma se vittoliam scrive

Meglio Emilio Fede che ci costa 350 mila euro al giorno  :sbadat:

Con quei soldi quante case si costruirebbero in Abruzzo..

potrò rispondere che la multa non esiste e che quindi non sta togliendo soldi alla ricostruzione o devo per forza parlare delle frequenze (argomento su cui ho visto moltissime inesattezze e imprecisioni, tra l'altro.), di berlusconi e di santoro?

la multa non esiste. se l'argomento della discussione è la multa direi che il problema è quello.

[thom yorke]

Cioè se uno si batte perché le cose vengano fatte seguendo la legge è per forza uno a cui rode il culo?

Ma poi come dice Tim: è la multa il problema? O il fatto che Rete4 trasmetta illegalmente da frequenze cui non ha diritto da lustri?

@Thom Yorke: spero non venga mai il giorno in cui l'unico strumento di democrazia in un Paese sia il telecomando.

era chiaramente una battuta/esagerazione/provocazione. Anche se al giorno d'oggi, secondo una teoria tutta mia, non nutro una buona considerazione nei confronti degli istituti di democrazia (quantomeno di democrazia diretta).

[SafeBet]

scusa, eh, ma se vittoliam scrive

potrò rispondere che la multa non esiste e che quindi non sta togliendo soldi alla ricostruzione o devo per forza parlare delle frequenze (argomento su cui ho visto moltissime inesattezze e imprecisioni, tra l'altro.), di berlusconi e di santoro?

Non ho citato te Brus. Rispondevo a coloro che ritengono che chi si batte perché la legge venga rispettata, lo fanno generalmente senza sapere di cosa parlano, o per ripicca nei confronti di un maltorto precedente. Il che è indimostrabile.

Che poi vorrei anche chiedere: per qualsiasi ragione lo si faccia, dove sta l'errore nel pretendere che le leggi vengano rispettate?

[dreamtim]

su questo bene o male concordo.
ho sempre pensato che davvero in pochi siano a conoscenza nella sua completezza del problema, piuttosto complesso vero, Rete4/Europa7 e tra chi vadano divise le responsabilità a livello politico (perchè poi ci sono anche altre responsabilità che esulano da questo), a partire da maccanico, passando per d'alema e terminando ovviamente con berlusconi & co. ed ovviamente col simpaticissimo gasparri.
il discorso della millantata multa è lì a testimoniare una disinformazione abbastanza diffusa.
poi ripeto... se ci fermiamo a leggere grillo o fo da una parte oppure mediaset o belpietro dall'altro, non si può pretendere di essere venuti a conoscenza in maniera obbiettiva della situazione.

Si ma se ti va, esplica per bene la cosa, sono un sacco di mesi su argomenti simili che se uno posta lo tacci di Grillismo/foismo/scaldapizzettismo-sinistroide-intervertebrato.

Millantata? allora sei te che fai disinformazione, eppure le fonti che citi ne parlano diffusamente.
Congelata/non applicata è un altra cosa, a casa mia. Le parole sono importanti (cit.)
E' come dire che siccome Previti ha incassato la norma a favore e risulta non perseguibile, allora va bene.
mica paga multe.

Come è possibile che  un network debba essere difeso come un Panda anche in condizione di palese illegalità, citando colpe sparse di Maccanico, e paragonando bontà tua noi ai Belpietristi.

il telecomando, veloce e indolore?  con 35 tg identici o quasi e la scelta tra Vespa-Mentana.

Oppure per usare una battuta usare Mediaset. Una valida alternativa all'intrattenimento intelligente.

[BruceSmith]

Non ho citato te Brus. Rispondevo a coloro che ritengono che chi si batte perché la legge venga rispettata, lo fanno generalmente senza sapere di cosa parlano, o per ripicca nei confronti di un maltorto precedente. Il che è indimostrabile.

Che poi vorrei anche chiedere: per qualsiasi ragione lo si faccia, dove sta l'errore nel pretendere che le leggi vengano rispettate?

che alcuni si battano a favore di europa7 senza sapere di cosa parlano è piuttosto dimostrato. basta dare un'occhiatina alle ultime pagine.

ecco un altro esempio:

425,350

minuto 3.30 circa. 
per non essere tacciato di giocare sporco, ho scelto l'unica trasmissione libera del panorama italiano :D

ps. prima che venga straziato da risposte inutili, è un video da guardare in allegria. 

[vittoliam]

scusa, eh, ma se vittoliam scrive

potrò rispondere che la multa non esiste e che quindi non sta togliendo soldi alla ricostruzione o devo per forza parlare delle frequenze (argomento su cui ho visto moltissime inesattezze e imprecisioni, tra l'altro.), di berlusconi e di santoro?

la multa non esiste. se l'argomento della discussione è la multa direi che il problema è quello.

Mea culpa.
Io come dreamtim sapevo dell'esistenza della multa.
Se non esiste, meglio :D

[Paperone]

io consiglio di guardare in ogni caso la puntata di Report, da cui esce un Confalonieri che, pur non piacendomi molto, ha tutto il mio rispetto per come si é comportato, ma soprattutto si capisce come si é evoluta la faccenda, e come funziona la politica italiana, fatta di compromessi.

[dreamtim]

che alcuni si battano a favore di europa7 senza sapere di cosa parlano è piuttosto dimostrato. basta dare un'occhiatina alle ultime pagine.

ecco un altro esempio:

425,350

minuto 3.30 circa.  :D

Curioso che tale argomento trattato sia da SANTORO, strano. Alternativa Report
Eppure pullulla di approfondimento altrove.
Viva il telecomando.

Imbavagliamolo che ha senso.

riassumo; la legge italiana fatta ad personam salva rete 4, la legge Europea dice esattamente il contrario e contesta (la UE, non evidentemente noti forumisti che avranno inteso la buona fede che a noi sfugge e che hanno un amico di nome telecomando) e ci contesta una legge fatta a cazzo di cane per turlare i soliti interessi.

Io penso; "porca pupazza qualcosa non va".
No sull'altro versante si esulsta perchè il procedimento UE non ha finito il suo iter.
E non paghiamo quindi la multa.
E vai.

In questa decodifica abberrante i fessi siamo noi.
Giusto che possa trasmettere rete 4.

Non è la legge che conta, è se paghi la sanzione.

Vabbè.

Spero di essere stato inutile come diceva Bruce.

[SafeBet]

che alcuni si battano a favore di europa7 senza sapere di cosa parlano è piuttosto dimostrato. basta dare un'occhiatina alle ultime pagine.

Le ultime pagine dimostrano però anche che ci sono persone informate, o perlomeno che cercano d'informarsi sulla questione. Persone che ne discutono, perlomeno. Che poi a me pare proprio la base della democrazia, sinistra o destra non mi fa nessuna differenza. A me pare semplicemente sbagliato etichettare chi protesta, chi si muove, chi partecipa spontaneamente e attivamente alla vita politica italiana, sempre e solo come uno che lo fa per appartenenze ideologiche a priori.

[dreamtim]

Le ultime pagine dimostrano però anche che ci sono persone informate, o perlomeno che cercano d'informarsi sulla questione. Persone che ne discutono, perlomeno. Che poi a me pare proprio la base della democrazia, sinistra o destra non mi fa nessuna differenza. A me pare semplicemente sbagliato etichettare chi protesta, chi si muove, chi partecipa spontaneamente e attivamente alla vita politica italiana, sempre e solo come uno che lo fa per appartenenze ideologiche a priori.

La democrazia non garantisce i rapporti umani, ma solo una scelta maggiore di biscotti per la prima colazione (cit.)  :gazza: :lol2:

Tanto è solo la punta dell'iceberg, la questione frequenze. Invidio il loro metabolismo, di cuore.

[Hank Luisetti]

a partire da maccanico, passando per d'alema e terminando ovviamente con berlusconi & co. ed ovviamente col simpaticissimo gasparri.

In realtà,cominciando con rete 4, si parte da Berlusconi,poi Craxi,Mammi..etc...(i vari citati da te),tutta la classe politica di DX e Sx..e rifinendo a Berlusconi e l'attuale governo..

@ Bruce, mi pare che già da parecchi post il discorso non sia più la multa,ma la vicenda Rete4-Europa 7 in generale, dunque..

io consiglio di guardare in ogni caso la puntata di Report, da cui esce un Confalonieri che, pur non piacendomi molto, ha tutto il mio rispetto per come si é comportato, ma soprattutto si capisce come si é evoluta la faccenda, e come funziona la politica italiana, fatta di compromessi.

Per come si è comportato?certo se fossi azionista Mediaset..negando l'evidenza dei fatti(e delle sentenze poste davanti ai suoi occhi),sviando il dicorso e non rispondendo..non è sicuramente il personaggio peggiore emerso,tutti i politici fanno una figura ancor più caprina..

[The goat]

Si ma se ti va, esplica per bene la cosa, sono un sacco di mesi su argomenti simili che se uno posta lo tacci di Grillismo/foismo/scaldapizzettismo-sinistroide-intervertebrato.

Millantata? allora sei te che fai disinformazione, eppure le fonti che citi ne parlano diffusamente.
Congelata/non applicata è un altra cosa, a casa mia. Le parole sono importanti (cit.)
E' come dire che siccome Previti ha incassato la norma a favore e risulta non perseguibile, allora va bene.
mica paga multe.

Come è possibile che  un network debba essere difeso come un Panda anche in condizione di palese illegalità, citando colpe sparse di Maccanico, e paragonando bontà tua noi ai Belpietristi.

non ti ho paragonato a belpietro, ci mancherebbe.
ho semplicemente detto che sia da una parte sia dall'altra si tande a fare cattiva informazione sull'argomento ognuno portando acqua al porprio mulino, approfittando del fatto che è un tema complesso che ci portiamo dietro da anni ed anni e che persino a quei pochi che l'hanno seguito con interesse capita di perdersi qualche pezzo per strada.
poi le carte della corte di giustizia europea sono aperte a tutti.
sull'utlizzo del termine millantare... beh, millantare significa ingigantire qualcosa smoderatamente.
affermare che noi stiamo pagando 350 mila euro al giorno per colpa di rete 4, significa ingigantire smoderatamente la realtà, per usare un eufemismo. perchè noi ad oggi non paghiamo nulla. e penso (penso, eh!) non pagheremo mai nulla.
quindi non credo di avere fatto disinformazione, utilizzando il verbo millantare. anzi, mi son pure mantenuto basso.

In realtà,cominciando con rete 4, si parte da Berlusconi,poi Craxi,Mammi..etc...(i vari citati da te),tutta la classe politica di DX e Sx..e rifinendo a Berlusconi e l'attuale governo..

hai ragione. ma non volevo andare troppo indietro negli anni, già così ci perdiamo pezzi!  :D
mi sono limitato a questa splendida avventura che è la nostra seconda repubblica, partendo appunto dal luglio 1997, legge maccanico.