Re: L'uomo è per natura un animale politico

MagnusPinus · Post by **MagnusPinus** » 18/02/2009, 19:00

Sarà anche bello essere moderati.. ma guardate la moderazione di questa "sinistra" a cosa ci ha portato... ad un Berlusconi imperante nei secoli dei secoli.. Si è sempre detto che è stato attaccato tanto, ma non è proprio vero,infatti è sempre lì.Ci vorrebbero manifestazioni quotidiane sotto casa sua. Piuttosto è lui che continua ad inventarsi stupidaggini sui presunti comunisti. Fossimo stati tutti più barbari, e più violenti magari lo avremmo fermato. Quello che bisognava fargli non lo dico perchè mi avete già promesso il ban, però cavoli, alla fine questo qui è impunito, e sarà quasi certamente presidente della Repubblica. Mi rode troppo dentro per mantenere la vostra compostezza. Chi lo giustifica è colpevole, chi ci dialoga è colpevole,i suoi alleati sono colpevoli ed anche irresponsabili,per non avere mai avuto il coraggio di sfiduciarlo per creare qualcosa di serio anche a destra. Tutti colpevoli!

dreamtim · Post by **dreamtim** » 18/02/2009, 19:07

Thug Lord wrote: In poche parole Berlusconi governa i mass media, e la sinistra non riesce a opporsi. Ma non è che forse il compito della sinistra è proprio quello di non opporsi?Non parlo dei poveri cristi che vanno a manifestare, parlo della gente che muove pedine, pur essendo egli stessa pedina di qualcosa più grande. Non è che forse ci sono legami tra esponenti di destra ed esponenti di sinistra appartenenti a una stessa cosa, che operano per un interesse che hanno comune facendo la recita degli opposti, cosicchè la gente creda di poter scegliere?
PS:le mie non sono domande

faccio più radicl chic.

Quello che è oggi, un signore lo profetizzava su un pezzo di carta e ci deviava una loggia.
Basta leggere. In Italia deviamo di tutto, figurati i massoni, d'altronde.

Che diceva quel manifesto? invito a leggerlo e farsi due risate (per non piangere adesso).
La sx ha lo stesso problema della dx.
Non ha leader carimastici. il bandana lo è, ma non è di dx, è in un certo senso apolitico.
Ha fondato il partito sogno di tutti; quello della pagnotta.

in Italia se passi dei DL a pene di segugio fa niente, fa che Di Pietro alza i toni è maleducato e fa perdere voti.
in quel senso, non è colpa del bandana, più solare nn potrebbe essere.

Se puoi vuoi allargare il discorso, andiamo.
Ma quel disegno diceva chiaro che fine doveva la sx, e quella fine sta facendo. Punto.

tra le remore, c'è amarezza, e tanta.

Fantaman · Post by **Fantaman** » 18/02/2009, 19:12

dreamtim wrote: che ho un bel personale?
in che senso cvd?

sta per come volevasi dimostrare..
Se leggi il mio intervento precedente a questi due capisci cosa intendevo dire.
Mai pensato che Berlusconi sia così forte perchè non ha antagonisti degni di questo nome?
Ma vi rendete conto di chi sono gli esponenti di rilievo dall'altra parte della barricata?
Ma le sentite le interviste di Veltroni, Di Pietro e Bersani ( non che a destra ci sia sto gran che, ma almeno Silvio ha carisma )
Le persone davvero valide nel centro sinistra sono messe da parte per far posto ai soliti matusa e agli interessi del partito, che vengono sempre e comunque prima di ogni altra cosa ed individuo ( e parlo per esperienza diretta dato che mia cugina è parlamentare DS e so, per bocca sua, come vanno le cose in quel partito..)
Veltroni parla parla, ma alla fine della fiera il meccanismo all'interno dei DS è lo stesso che adottava il PCI.
Nulla è cambiato, poi però vai ad ascoltare la sua conferenza stampa e gli senti dire che se l'Italia in questi 50 anni non è cambiata è colpa di Berlusconi...
Ma davvero credete che dietro la sconfitta di Soru ci sia l'ipareggiabile campagna elettorale di Berlusconi ( come se nel 2004 non l'avesse fatta..)
La gente al di la delle tante parole guarda ai fatti ed evidentemente, per la maggior parte dei Sardi, la coalizione di centro sinistra in Sardegna non ha fatto abbastanza bene ed era giunto il momento di cambiare!
Stessa cosa la si può dire delle elezioni 2008..
Voi continuate a vedere e a pensare che tutta l'informazione sia in mano a Berlusoni.
Poi però se andiamo a contare le trasmissioni televisive e i quotidiani che simpatizzano, diciamo così, per il centro sinistra si scopre che sono numericamente superiori..
Non è che il problema stia nel fatto che dall'altra parte vi sia una notevole carenza d'idee oltre che di persone valide?

MavsMANIAC · Post by **MavsMANIAC** » 18/02/2009, 19:13

doc G wrote:
...

scusa se taglio il tuo post ma è un po' lunghino.. d'accordissimo sul fatto che una campagna elettorale seria vada evitato il "Dagli a Berlusconi" reiterato.. ma invece qui su un forum, visto che almeno su internet il sior Silvio non è padrone, IMHO non c'è nulla di male ad approfondire.. Dopotutto la cosa che interessa soprattutto agli antiberlusconiani, è sentire quelli dell'altra campana :D

Fantaman wrote: c.v.d.

si vabbè..
Agli italiani non frega nulla del conflitto di interessi? vero, purtroppo
dovrebbe fregargliene? Assolutissimante si.
Non è che si può semplicemente mollare dopo un po' su ste cose..

The goat wrote: ah beh.
allora questo taglia la testa al toro.

Bhe anche qui, ovvio che i toni di Vitt sono un po' bruschi (perchè esacerbati dalla delusione), ma è anche vero quello che dice Vitt sulle campagne elettorali dei due candidati e quello che dice Tim sul confronto Soru-Cappellacci..

Come è vero (dati statistici) che il governo Prodi del 2006 aveva ridotto molti sprechi della politica e migliorato il debito, eppure quando si è tornati alle urne questo non lo si sentiva da nessuna parte, ora se la gente sia impazzita non lo so, ma che l'informazione sia unidirezionale non lo puoi negare nemmeno tu..

Fantaman · Post by **Fantaman** » 18/02/2009, 19:13

MagnusPinus wrote: Sarà anche bello essere moderati.. ma guardate la moderazione di questa "sinistra" a cosa ci ha portato... ad un Berlusconi imperante nei secoli dei secoli.. Si è sempre detto che è stato attaccato tanto, ma non è proprio vero,infatti è sempre lì.Ci vorrebbero manifestazioni quotidiane sotto casa sua. Piuttosto è lui che continua ad inventarsi stupidaggini sui presunti comunisti. Fossimo stati tutti più barbari, e più violenti magari lo avremmo fermato. Quello che bisognava fargli non lo dico perchè mi avete già promesso il ban, però cavoli, alla fine questo qui è impunito, e sarà quasi certamente presidente della Repubblica. Mi rode troppo dentro per mantenere la vostra compostezza. Chi lo giustifica è colpevole, chi ci dialoga è colpevole,i suoi alleati sono colpevoli ed anche irresponsabili,per non avere mai avuto il coraggio di sfiduciarlo per creare qualcosa di serio anche a destra. Tutti colpevoli!

questo si che è un discorso democratico..
Complimentoni!

Fantaman · Post by **Fantaman** » 18/02/2009, 19:17

MavsMANIAC wrote:
si vabbè..
Agli italiani non frega nulla del conflitto di interessi? vero, purtroppo
dovrebbe fregargliene? Assolutissimante si.
Non è che si può semplicemente mollare dopo un po' su ste cose..

Già.. verissimo..
Fa niente poi se è dal 94 che la sinistra la mena con il conflitto d'interessi e che nel frattempo è salita al governo 3 volte ( D'Alema, Prodi, Prodi ) ma non ha fatto nulla affinchè questo annoso problema venga risolto...
Se era così urgente e pressante come problematica avevano tutto il tempo e i modi x risolverlo ed invece salta fuori solo quando poi torna all'opposizione..

MagnusPinus · Post by **MagnusPinus** » 18/02/2009, 19:17

Fantaman wrote: questo si che è un discorso democratico..
Complimentoni!

Infatti io sono un rivoluzionario! Viva il Che

MavsMANIAC · Post by **MavsMANIAC** » 18/02/2009, 19:21

Fantaman wrote: Già.. verissimo..
Fa niente poi se è dal 94 che la sinistra la mena con il conflitto d'interessi e che nel frattempo è salita al governo 3 volte ( D'Alema, Prodi, Prodi ) ma non ha fatto nulla affinchè questo annoso problema venga risolto...
Se era così urgente e pressante come problematica avevano tutto il tempo e i modi x risolverlo ed invece salta fuori solo quando poi torna all'opposizione..

oh beh questo è un altro discorso, sta di fatto che di sicuro non lo risolverà Berlusca contro se stesso..

dreamtim · Post by **dreamtim** » 18/02/2009, 19:22

Fantaman wrote:
Poi però se andiamo a contare le trasmissioni televisive e i quotidiani che simpatizzano, diciamo così, per il centro sinistra si scopre che sono numericamente superiori..
Non è che il problema stia nel fatto che dall'altra parte vi sia una notevole carenza d'idee oltre che di persone valide?

mito, non quoto tutto per comodità.
La moglie di Vespa lavora per il bandana, per chi vuoi che parteggi? per Fassino?
Mediaset non commento, Santoro è schierato ed infatti è l'unico programma precario della tv italiana.
Rischia lo stralcio a ogni week. Logico che poi mi si inacidisce.
Che faccio, che mi hanno anche cacciato i guzzanti in toto? che resta?
due etti di dandini? che pluralità è?

Il fatto che a Ballarò il conduttore sia un filo cattocomunista, come pareggia con i Ferrara, i Belpietro eccetera?

la stampa non conta, quasi, anche qui bastano due esami di uni e lo scopri da te. Fa solo volume, e vende poco, e incide meno.

Poi domanda, mi dici un idea (una) valida del bandana o Gasparri? li siete messi anche peggio, avete accozzato una manica di seguaci, in un partito dove non c'è confronto. decide lui. Per tutti.
Ma non parlano mai, non si confrontano.

A sx gli uomini politicamente (Bersani su tutti) ci sono, manca carisma.
Ma non mi dire che sta roba c'è da voi.

e (ancora) non mi dire che una figurina è meglio di Soru.
Almeno lo avesse preso rampante, il figlio del commercialista, ma allora candidiamo Uan.
li potrei vacillare.

detto questo, io sono il primo a parteggiare e non essere valido, ci mancherebbe.

MavsMANIAC · Post by **MavsMANIAC** » 18/02/2009, 19:25

Fantaman wrote: sta per come volevasi dimostrare..
Se leggi il mio intervento precedente a questi due capisci cosa intendevo dire.
Mai pensato che Berlusconi sia così forte perchè non ha antagonisti degni di questo nome?
Ma vi rendete conto di chi sono gli esponenti di rilievo dall'altra parte della barricata?
Ma le sentite le interviste di Veltroni, Di Pietro e Bersani ( non che a destra ci sia sto gran che, ma almeno Silvio ha carisma )
Le persone davvero valide nel centro sinistra sono messe da parte per far posto ai soliti matusa e agli interessi del partito, che vengono sempre e comunque prima di ogni altra cosa ed individuo ( e parlo per esperienza diretta dato che mia cugina è parlamentare DS e so, per bocca sua, come vanno le cose in quel partito..)

ok vabbe basta hai appena dichiarato cosa si accattiva la tua simpatia in un discorso, buona fortuna.. il prossimo passo qual è? votare Berlusconi perchè è presidente del Milan?

Sulla questione televisioni e trasmissioni ha già risposto ampiamente Tim, ma aggiungo che la televisione che sposta non è quella dei programmi di approfondimento politico, quanto quella dei telegiornali..

Fantaman · Post by **Fantaman** » 18/02/2009, 19:32

MavsMANIAC wrote: oh beh questo è un altro discorso, sta di fatto che di sicuro non lo risolverà Berlusca contro se stesso..

ah certo e quindi è colpevole di questo!
Strano che la stessa colpa non la rivolgi anche al centro sinistra, perchè se Berlusconi è sicuramente il caso più grande ed eloquete del conflitto d'interessi, ti assicuro che non è il solo in Italia ad averlo ed una legge a tal riguardo sarebbe cosa buona e giusta indipendentemente che questa venisse fatta e proposta dal centro destra piuttosto che dal centro sinistra!
Ma purtroppo nessuno fa nulla, con l'aggravante che poi la sinistra la usa solo e soltanto come propaganda anti-berlusconi, visto che poi quando c'è stato modo di risolvere il problema se ne sono guardati bene dal farlo..

dreamtim · Post by **dreamtim** » 18/02/2009, 19:40

Fantaman wrote: ah certo e quindi è colpevole di questo!
Strano che la stessa colpa non la rivolgi anche al centro sinistra, perchè se Berlusconi è sicuramente il caso più grande ed eloquete del conflitto d'interessi, ti assicuro che non è il solo in Italia ad averlo ed una legge a tal riguardo sarebbe cosa buona e giusta indipendentemente che questa venisse fatta e proposta dal centro destra piuttosto che dal centro sinistra!
Ma purtroppo nessuno fa nulla, con l'aggravante che poi la sinistra la usa solo e soltanto come propaganda anti-berlusconi, visto che poi quando c'è stato modo di risolvere il problema se ne sono guardati bene dal farlo..

e chisto è o'vero.
ma invece che il solito anatema, io fossi in voi mi guarderei in casa.
Per attaccarsi alla classica pagliuzza non guardate mai la trave.
Ma allora delle gesta dei tuoi?

primo governo Prodi; errore di valutazione il bandana sembra politicamente morto (il milione di posti di lavoro eccetera),
priorità all'integrazione europea. Male, ma a posteriori anche comprensibile, fu errore e grave.

poi D'Alema è come citare il Paolo Negro dei Derby (pensa alla bicamerale), semplicemente gioca per gli altri.
Per assurdo fa gioco anche a lui lasciare le cose come stanno.
Pubblica i libri da mondandori, che t'aspetti?

Prodi bis, con quella maggioranza risicata che volevi fare? un lucano?

Fantaman · Post by **Fantaman** » 18/02/2009, 19:42

MavsMANIAC wrote: ok vabbe basta hai appena dichiarato cosa si accattiva la tua simpatia in un discorso, buona fortuna.. il prossimo passo qual è? votare Berlusconi perchè è presidente del Milan?

Veramente questo è quello che hai voluto dedurre tu..
Le ragioni che mi portano a votare centro destra sono molteplici, non ultima la mancanza di una vera alternativa liberale nell'opposta coalizione, che è poi il succo del discorso da dove tu hai estrapolato il concetto carisma..
Non credo interessi a nessuno le ragioni che m'inducono a votare centro destra, ma se proprio le vuoi sapere le avevo elencate nel vecchio post e ti assicuro che il carisma di Berlusconi non compariva neanche nell'elenco.

dreamtim · Post by **dreamtim** » 18/02/2009, 19:45

Fantaman wrote: la mancanza di una vera alternativa liberale nell'opposta coalizione, che è poi il succo del discorso da dove tu hai estrapolato il concetto carisma..

sta bene, ma se credi che dall'altra versante ci sia l'alternativa liberale, viene da pensare.
C'è un monopartito basato su uno.
Se gli togli pure il carisma, è dura.

vittoliam · Post by **vittoliam** » 18/02/2009, 19:46

Io continuo a ritenere allucinante che nei vari Tg,giornali ( e pure qui eh) passi sotto silenzio la condanna dell''avvocato Mills (il corruttore si sa chi è) e si parli solamente di:
dimissioni di Uolter e crisi del PD, stupri(ma ci accorgiamo solo ora che son all'ordine del giorno?),Bechkam,Sanremo, il burro made in Italy nella buvette della Camera, il Grande Fratello e cagate varie..

Cazzo, ma ci svegliamo santo iddio??