[OLD] All'ordine del giorno-Rulebook:note,dubbi&proposte

[Mazziero]

Lo dichiari RFA, ma hai solo 3 posti a disposizione (x i giocatori che nn siano in scadenza del primo contratto post entry draft)

Ma quando bisogna fare la dichiarazione? Questo punto non l'ho ancora capito

[ilya]

Ma quando bisogna fare la dichiarazione? Questo punto non l'ho ancora capito

A campionato finito. Prima che inizi la free agency di Settembre 2009.

[bure]

Ma questi 3 in scadenza che posso bloccare fanno parte dei 16 totali che posso proteggere o sono in più, quindi 16(non scaduti) + 3(scaduti) ?

ovviamente non ne fanno parte.. hai scritto tu stesso che i 16 che proteggi sono 'non scaduti' (li puoi proteggere proprio grazie a quello), quindi...
che senso avrebbe dichiarare RFA uno che non è FA??

E dov'è scritta questa cosa? Io non la trovo... 

a sorpresa se ne parla nel paragrafo 'Restricted Free Agents'  :D
"Before the beginning of each new season every GM will be allowed to name 3 Restricted Free Agents (plus one for every player coming off a rookie contract no longer than 3 years). Any player whose contract has expired may be named a RFA"

[Biron 43]

E' possibile cambiare una regolettina sui RFA....tipo poterli firmare per più di un anno?
Perchè se uno è bravo o fortunato a prendere dei giovani che giocano bene, non mi sembra giusto poterli rifirmare per un solo anno, magari a cifre alte per rispondere ad una offerta di estranei balordi  :D, ed andare avanti così anche l'anno successivo...tanto vale non prendere nessuno allora...perchè è giusto facilitare i movimenti del mercato, ma mi sembra corretto anche proteggere gli interessi delle società...

cazzo, mi sembro un vero GM....ahahaha

[MattBellamy]

E' possibile cambiare una regolettina sui RFA....tipo poterli firmare per più di un anno?
Perchè se uno è bravo o fortunato a prendere dei giovani che giocano bene, non mi sembra giusto poterli rifirmare per un solo anno, magari a cifre alte per rispondere ad una offerta di estranei balordi  :D, ed andare avanti così anche l'anno successivo...tanto vale non prendere nessuno allora...perchè è giusto facilitare i movimenti del mercato, ma mi sembra corretto anche proteggere gli interessi delle società...

cazzo, mi sembro un vero GM....ahahaha

Beh no. Anche perchè altrimenti dare contratti pluriennali prima serivrebbe a poco. Se in un giocatore ci credi gli dai un pluriennale (con il rischio ovviamente che se farà schifo lo devi pagare). Se è in scadenza vuol dire che ha esaurito il suo contratto. Il regolamento di dà il diritto di allungarlo di un anno avendo dei vantaggi rispetto agli altri, ma poi deve tornare FA...

[Biron 43]

Beh no. Anche perchè altrimenti dare contratti pluriennali prima serivrebbe a poco. Se in un giocatore ci credi gli dai un pluriennale (con il rischio ovviamente che se farà schifo lo devi pagare). Se è in scadenza vuol dire che ha esaurito il suo contratto. Il regolamento di dà il diritto di allungarlo di un anno avendo dei vantaggi rispetto agli altri, ma poi deve tornare FA...

Ovviamente parlo del mercato FA durante la stagione, dove non posso firmare per più di un anno un giocatore. Però se vedo che il giovane va bene, dovrei avere la possibilità di firmarlo per più anni, mettendolo RFA a fine stagione, ma appunto potendo estendere il suo contratto per tot anni (anche più di uno)...La storia del rendimento è solo sfiga...
Almeno io la vedo così, era solo una propostina per sondare il terreno. Perchè se uno punta a ringiovanire la squadra ma a fine anno o l'anno successivo rischia di perdere dei buoni giovani, si trova nella stessa situazione di prima...

Dopo una lunga spremuta inutile di cervello, faccio come alla cresima...."rinuncio"  :gazza:

[MattBellamy]

Ovviamente parlo del mercato FA durante la stagione, dove non posso firmare per più di un anno un giocatore. Però se vedo che il giovane va bene, dovrei avere la possibilità di firmarlo per più anni, mettendolo RFA a fine stagione, ma appunto potendo estendere il suo contratto per tot anni (anche più di uno)...La storia del rendimento è solo sfiga...
Almeno io la vedo così, era solo una propostina per sondare il terreno. Perchè se uno punta a ringiovanire la squadra ma a fine anno o l'anno successivo rischia di perdere dei buoni giovani, si trova nella stessa situazione di prima...

Dopo una lunga spremuta inutile di cervello, faccio come alla cresima...."rinuncio"  :gazza:

Ma in teoria la Free Agency durante l'anno è pensata per essere un complemento di quella estiva... MA è durante l'estate che si dovrebbe "costruire per il futuro". Anche perchè durante l'estate tutti possono bene o male trovare il posto e i soldi per offrire, mentre durante l'anno molte squadre sono più limitate (dal cap, dai posti a roster)e quindi non potrebbero comeptere. E' giusto che se hanno il cap pieno non possano competere per i giocatori per quell'anno, è una scelta... ma dover mollare un giocatore per 3 o 4 anni solo perchè a stagione in corso si ha il cap pieno (come è abbastanza normale che sia) non mi sembra gran che

[Biron 43]

Io credo che se uno vuole, un po' di spazio salariale lo trova...certo che se offre mille contratti alla fine non ha più spazio, ma deve riuscire a giostrarseli bene lui i 100 milioni.

Rispetto le opinioni di tutti, io la penso semplicemente in un altro modo...

[bure]

Ovviamente parlo del mercato FA durante la stagione, dove non posso firmare per più di un anno un giocatore. Però se vedo che il giovane va bene, dovrei avere la possibilità di firmarlo per più anni,

si vabbeh... allora dare pluriennali al momento dell' acquisto nn avrebbe + alcun senso...  tutti danno solo annuali... poi a fine anno tutti danno contratti pluriennali a quelli che si son rivelati acquisti azzeccati.. e quelli buoni restano tutti accasati e uno può cercare di cambiare squadra solo attraverso l'Entry draft... che dura solo 3 giri.. qdi se è un genio ci impiega 4 anni.

Almeno io la vedo così, era solo una propostina per sondare il terreno. Perchè se uno punta a ringiovanire la squadra ma a fine anno o l'anno successivo rischia di perdere dei buoni giovani, si trova nella stessa situazione di prima...

è facendo come dici tu che uno sarebbe condannato a tenersi quelli che ha.. perché quelli buoni delle altre squadre se li sognerebbe x anni...

In ogni caso l'ipotesi di poter dare pluriennali durante l'anno è da escludere:
i pluriennali vanno dati quando ci sono aste libere in cui tutti hanno ancora il cap x partecipare e pure il posto a roster. Figuriamoci se uno deve perdere x 4 anni un giocatore perché gli lanciano l'asta quando è praticamente impossibilitato a partecipare x qualsivoglia ragione.


Le piccole modfiche che tu auspichi stravolgerebbero completamente il regolamento e non sarebbe applicabili nemmeno a partire dalla offseason 2010-2011 senza intaccare le strategie che le varie squadre hanno attuato quest'estate sulla base del regolamento di partenza.
Invito tutti a proporre modifiche che siano proponibili almeno x la offseason 2009-10 e senza che mandino tutto a puttane.


Interpretando le tue proposte al massimo si potrebbero discutere durata e numero dei rinnovi via RFA, ma con due controindicazioni:

- 16 conferme protette di pluriennali + 3 RFA + Entry draftees...  già così, con 3 soli RFA, dei roster titolari ogni squadra perde solo 5 o 6 giocatori a fine stagione: bisogna lasciare la possibilità con la FA di settembre 2009 di poter ricostruire la squadra a chi ha toppato il mercato 2008.

- poter rinnovare un RFA x + di 1anno vorrebbe dire poter tenere un giocatore oltre i 4 anni... e francamente la cosa potrebbe avere senso solo se ci fosse l'assicurazione che questa dinasty avesse durata da vita reale (sarebbe figo eh..ma contarci mi pare assurdo)..  nella realtà ci son contratti di 5 anni e passa...ma qui un contratto di 5 anni e passa è probabile che voglia dire a vita..cioè che le altre squadre quel giocatore se lo scordano x sempre.

P.S. in realtà l'ipotesi di poter rinnovare x + anni i RFA sarebbe da escludere x lo stesso motivo scritto sopra:
"In ogni caso l'ipotesi di poter dare pluriennali durante l'anno è da escludere:
i pluriennali vanno dati quando ci sono aste libere in cui tutti hanno ancora il cap x partecipare e pure il posto a roster."
gli annuali dati durante la stagione godono del vantaggio che molti nn rilanciano x mancanza di spazio salariale o posto a roster..

[Biron 43]

è facendo come dici tu che uno sarebbe condannato a tenersi quelli che ha.. perché quelli buoni delle altre squadre se li sognerebbe x anni...

Io mi riferivo ai FA presi durante la stagione e ai giocatori con un solo anno di contratto...cioè la possibilità di dare a loro contratti pluriennali solo dopo averli eletti come RFA, quindi il tutto si svolgerebbe a fine anno e sarebbero solo 3 giocatori (cioè come sono adesso), mica mille...


Comunque calmi eh, ho solo chiesto e cercato di creare una discussione su una parte del regolamento, mica ho imposto niente a nessuno...e non voglio mandare a puttane niente.
Sembra quasi che invece di rispondere in maniera normale cercando di spiegare le motivazioni, si "attacchi" quel povero cretino che ha pensato di proporre un qualcosa di valido secondo lui, ponendo le basi per una discussione seria...

Basta, la discussione per me è finita quì...accetto il vostro rifiuto e spero di proporre qualcosa di serio la prossima volta 

Vado a dormire va, che sono stanco

[therussianrocket]

bure, correggi di nuovo nel topic free agency. il palermitano ha fatto la cazzata e non so come la prendera :D

[The Answer Palermitano]

bure, correggi di nuovo nel topic free agency. il palermitano ha fatto la cazzata e non so come la prendera :D

Guardavo sempre Giroux , Eller e Montoya che non giocavano..e boh non mi sono accorto che Alzner avesse iniziato a giocare...

[bure]

Io mi riferivo ai FA presi durante la stagione e ai giocatori con un solo anno di contratto...cioè la possibilità di dare a loro contratti pluriennali solo dopo averli eletti come RFA, quindi il tutto si svolgerebbe a fine anno e sarebbero solo 3 giocatori (cioè come sono adesso), mica mille...

Comunque calmi eh, ho solo chiesto e cercato di creare una discussione su una parte del regolamento, mica ho imposto niente a nessuno...e non voglio mandare a puttane niente.

Ovviamente non volevo dire che tu volessi volontariamente mandare tutto a puttane... ma che certe modifiche costringerebbero a rivedere in modo sostanziale il regolamento e che danneggerebbero squadre che hanno fatto determinate scelte sulla base del regolamento di partenza.

Anche mantenendo lo stesso numero di RFA e riducendo la questione a poter dare un rinnovo pluriennale solo agli annuali in scadenza, restano delle controindicazioni:
-io (o chi x me) posso aver deciso di lasciar andare un giocatore a 0.5, o a 1.5, in considerazione del fatto ke tanto non potrà mai diventare un pluriennali a quelle condizioni.
Posso essermi lasciato poco spazio salariale x la stagione perché ignoravo la possibilità di poter rifirmare a pluriennali degli annuali firmati durante la stagione.
-se tu firmi un giocatore a 0.5 grazie al fatto che l'asta è stata durante la stagione, ti pare giusto poterlo rifirmare x + anni alle stesse condizioni? è vero che essendo RFA quel giocatore sarà suscettibile di asta, ma è un'asta con compensazione.. x cui metti ke valga 3M, ci sta che nessuno cmq te lo alzi oltre il milione perché altrimenti dovrebbe pagarti una pick come compensazione..

[MattBellamy]

Io mi riferivo ai FA presi durante la stagione e ai giocatori con un solo anno di contratto...cioè la possibilità di dare a loro contratti pluriennali solo dopo averli eletti come RFA, quindi il tutto si svolgerebbe a fine anno e sarebbero solo 3 giocatori (cioè come sono adesso), mica mille...

Resta che i pluriennali si dovrebbero poter dare solo quando in toria tutti partono alla pari. Esempio recentissimo: Steve Mason pochi giorni fa è andato a 5 o 6 milioni. Secondo me è normale che solo poche squadre abbiano quei soldi a stagione in corso. E secondo me è giusto che:
- chi si è tenuto spazio sotto il cap lo possa prendere per questa stagione e gli altri no.
- d'altra parte è giusto anche che chi lo ha preso lo possa mettere RFA e rinnovare solo per un anno. Le squadre che non avevano cap così sono "tagliate fuori" dalla corsaal giocatore per 1 anno e mezzo. Altrimenti se al RFA si potesse dare un triennale da RFA sarebbero tagliate fuori per 4 anni.

Comunque calmi eh, ho solo chiesto e cercato di creare una discussione su una parte del regolamento, mica ho imposto niente a nessuno...e non voglio mandare a puttane niente.
Sembra quasi che invece di rispondere in maniera normale cercando di spiegare le motivazioni, si "attacchi" quel povero cretino che ha pensato di proporre un qualcosa di valido secondo lui, ponendo le basi per una discussione seria...

Basta, la discussione per me è finita quì...accetto il vostro rifiuto e spero di proporre qualcosa di serio la prossima volta 

Vado a dormire va, che sono stanco

Boh, secondo me hai preso male le cose. Parlo per me ma credo di poter parlare anche per il mio socio :D
Non ho proprio mai pensato di dare del cretino a te o a chi lancia proposte del cretino, attaccare o parlare di verità assolute. Se quest'impressione è data dall'argomentare abbastanza minuziosamente (che rileggendo il post credo sia l'unica cosa possa far nascere il malinteso, perchè non ho detto niente personalmente "contro" te o altri...) è soltanto appunto per spiegare il mio punto di vista. E anche perchè quando abbiamo scritto il regolamento abbiamo ragionato su ogni punto, facendo valutazioni che spesso non sono immediate, anche perchè pure noi certe cose le avevamo scritte di getto in un modo e poi ragionandoci e pensando alle situazioni che si sarebbero create le abbiamo create... Per cui cercavo di spiegare i nostri ragionamenti. Tutto qui.

EDIT: mentre screivevo ha postato anche bure aggiungendo altre cose :lol2:

[jovocop]

Domanda.. i giocatori che mettiamo in IR tramite yahoo, possono essere droppati tranquillamente?