Re: L'uomo è per natura un animale politico (ma deve automoderarsi)

[Porsche 928]

si ma non si sta parlando del prezzo della benzina. si sta parlando del gas e dell'elettricità...

Scusa Kerouac, perche secondo te non sono direttamente o indirettamente collegati al prezzo del petrolio, sia gas che elettricita?

[mr.kerouac]

Scusa Kerouac, perche secondo te non sono direttamente o indirettamente collegati al prezzo del petrolio, sia gas che elettricita?

questo non lo so sinceramente... potrebbero anche essere collegati al prezzo delle patate, però non vedo il nesso

[Paperone]

Sinceramente NON ha senso, con il costo del petrolio che si e` ridotto ad un terzo(da 150 a 50), questi lasciano le tariffe invariate, invece di calarle?

Avrebbe senso calare le tariffe di luce (gas non e cosi normale) e BLOCCARE quelle delle autostrade in questo caso visto che non vedevo (quando le usavo) e non vedo tutt'ora perche dei privati debbano aver la possibilita di aumentare un servizio quale le autostrade (che moltissimi sono obbligati a fare per lavoro).

Non parliamo poi del fatto che le autostrade dovrebbero essere gratuite (da accordi oramai andati nel dimenticatoio) e invece son sempre piu care.

ha senso perché se le lasci bloccate colle materie prime in discesa i consumatori ci perdono, così dovrebbero scendere da sole. credo

[Porsche 928]

ha senso perché se le lasci bloccate colle materie prime in discesa i consumatori ci perdono, così dovrebbero scendere da sole. credo

Benzina, assicurazioni, banche, ecc ecc ecc non sono esattamente esempi di cose e/o servizi che "scendono da soli" indipendentemente dal prezzo delle materie prime (o incidenti per le assicurazioni), o scendono in percentuale minima.


Esempio, in California con il petrolio a 150 $ o piu al barile la benzina costava 4.89$ al gallone, ora col barile prezzo ad un terzo, costa 1.89$, in Europa non e sceso propriamente in queste percentuali (concordo la tassazione diversa ecc ecc ecc), ergo i petrolieri europei ci stanno facendo milioni di Euro senza muovere un dito.

[Hank Luisetti]

..si ma in california così come in tutti gli states il petrolio non è solo privo di tasse,ma è anche finanziato dal governo affinchè il prezzo rimanga basso.

capitolo iva su sky,mi sembra una cosa normale che la debba pagare;non mi sembra altrettanto normale che il digitale(che senza girarci tanto in torno è una piattaforma concorrente di sky perchè ha lo stesso settore di mercato)no.
e penso sia questo che dia noia..

[Porsche 928]

..si ma in california così come in tutti gli states il petrolio non è solo privo di tasse,ma è anche finanziato dal governo affinchè il prezzo rimanga basso.

Anche al fatto che le varie aziende sono un po piu propense a farsi concorrenza che in Europa (posso sbagliarmi, ma la sensazione e` questa).

[maxdance]

Scusa Kerouac, perche secondo te non sono direttamente o indirettamente collegati al prezzo del petrolio, sia gas che elettricita?

Certo che sono collegati, il discorso tariffe è diverso dalla benzina però...nel caso di luce e gas le tariffe possono cambiare solo ogni trimestre, questo per proteggerle dalle speculazioni. Le bollette diminuiranno, ma da gennaio 2009

[Angyair]

Premetto che mi è stata sempre poco simpatica "a naso", ma questo libro rischia di aprire diversi fronti di polemica....

«Fino a Tangentopoli, e fino a qualche anno fa, il problema era dell’indipendenza della magistratura dal potere politico, adesso è dell’indipendenza del magistrato rispetto alla magistratura ». Il «singolo magistrato » che «non si vuole allineare, non si vuole schierare, vuole essere libero, finisce per pagare i suoi errori. E li paga cari». Parola del gip Clementina Forleo, che il Csm ha trasferito a Cremona per incompatibilità ambientale, la quale vede questa situazione come la conseguenza degli «eccessi» di Mani Pulite, specialmente nell’uso del carcere, che hanno «rafforzato il consenso popolare verso certa politica» e minato «la fiducia» nei magistrati.

Torna sul tema dei «poteri forti», Forleo, in un libro-intervista di Antonio Massari (Alberti). Nel '94, quando lei diventò giudice a Milano, i «magistrati erano uniti» nella «battaglia fisiologica e sempre in corso» contro un potere politico che «aveva un colore ben definito: c’era un nemico». «Berlusconi?», chiede l’autore. «Il pool si ribellò a un decreto del governo Berlusconi» risponde parlando in astratto. I fatti erano «gravissimi, ma lo strumento carcerario doveva essere limitato ai più gravi». E anche se «il sistema era talmente radicato che c’erano poche vie d’uscita», non farlo fu un errore. Il risultato del rafforzamento del potere politico è che ora i magistrati sono «più prudenti» e gli inquirenti «finiscono comunque per rispondere alle logiche di potere interne, nonostante l’obbligatorietà dell’azione penale», ragiona Forleo, gip dell’inchiesta Unipol- Antonveneta, firmataria della custodia per il banchiere Gianpiero Fiorani, chiedendosi retoricamente se «Fazio (indagato, ndr.) e sua moglie sarebbero rimasti liberi all’epoca di Tangentopoli». «Fiorani, in galera, c’è finito. Fazio invece no. Né lui che all’epoca dei fatti era il governatore della Banca d’Italia, né sua moglie che, peraltro, non mi risulta sia stata indagata, neanche per favoreggiamento, nonostante fosse anch’ella in contatto con Fiorani» con cui scambiava «informazioni importanti».

«Oggi si è rotto l’idillio tra certa magistratura e certa politica e ciò ha causato autentici scempi, quale il silenzio dell’Anm di fronte alla vicenda di Luigi de Magistris», il quale aveva scoperto che tra i magistrati potevano esserci «personaggi conniventi con i potentati politici ed economici». La magistratura faccia «i conti con se stessa» affrontando «la questione morale», perché «oggi il singolo magistrato è più debole» e c’è il rischio che qualcuno possa «scivolare in comodi compromessi», come le è già capitato di vedere con amarezza. Le sue posizioni a difesa di de Magistris, per la separazione delle carriere, contro le correnti e la richiesta al Parlamento di usare nell’inchiesta Unipol le telefonate degli allora ds Latorre e D’Alema («consapevoli complici di un disegno criminoso», scrisse) hanno dato il via ai «vergognosi attacchi» contro di lei, anche dalla magistratura: «Si sono toccati i fili che fanno morire. Perché fino a quando s’era attaccato il nemico della magistratura, il nemico di destra, era andato tutto bene. Avevo avuto la solidarietà. La magistratura era stata compatta nel proteggere il giudice Forleo. Poi, quando spunteranno caimani d’altro colore, tutti si dilegueranno».

Tre giorni dopo, lesse l’appello ai giudici del presidente Napolitano alla «riservatezza» e a non inserire in atti «valutazioni non pertinenti» come «una pressione» che le fece «male», «un’offesa al Paese». In un altro passaggio definisce caimano «il potere esecutivo, qualunque colore abbia». Il libro ripercorre i procedimenti del Csm che l’avrebbe trasferita dopo «un processo sommario», «una pagina nera nella storia della magistratura » che l’ha fatta sentire come «un dissidente perseguitato», dichiara. Lì parlò dell’ex procuratore Gerardo D’Ambrosio il quale, eletto senatore ds, si schierò «contro la trascrizione delle telefonate». Lo vide andare a pranzo con i pm delle scalate bancarie e la cosa la indignò: «Se qualcuno lascia la toga per diventare un politico, poi dovrebbe avere il buon gusto di non creare confusione di ruoli. Io non ho avuto dubbi sul rigore dei colleghi: colsi l’inopportunità del gesto di D’Ambrosio». L’ex procuratore ha sempre ribattuto che si trattò di un incontro occasionale e non si parlò delle inchieste. Una rivelazione, infine. Ha ricevuto la proposta di candidatura. Da chi? «Non dal centrodestra» né dall’Idv di Di Pietro.

[Angyair]

capitolo iva su sky,mi sembra una cosa normale che la debba pagare;non mi sembra altrettanto normale che il digitale(che senza girarci tanto in torno è una piattaforma concorrente di sky perchè ha lo stesso settore di mercato)no.
e penso sia questo che dia noia..

Ma anche il digitale avrà l'iva al 20%, per quei settori che ancora non l'avevano.

[The goat]

capitolo iva su sky,mi sembra una cosa normale che la debba pagare;non mi sembra altrettanto normale che il digitale(che senza girarci tanto in torno è una piattaforma concorrente di sky perchè ha lo stesso settore di mercato)no.
e penso sia questo che dia noia..

il problema è appunto una cattiva informazione, spesso anche una mirata cattiva imformazione.
il DT per quando rigarda le ricaricabili (che sono la grande parte del fatturato) paga già un'imposta del 20%, non avendo in passato usufruito dei privilegi sull'IVA.
per quello che riguarda gli abbonamenti sul DT, vale la stessa cosa per SKY. pagherà l'imposta dimezzata fino al 31 dicembre, dopo di che pagherà il 20% così come SKY.

[BruceSmith]

Premetto che mi è stata sempre poco simpatica "a naso", ma questo libro rischia di aprire diversi fronti di polemica....

ricordo che stiamo parlando di questa Forleo.

“Quando la famiglia del giornalista [nb si parla di Enzo Tortora] - racconta Pezzuto - querelò per diffamazione aggravata il pentito di camorra Gianni Melluso che seguitava a sostenere la colpevolezza di Tortora, il gip Forleo nel dicembre 1994 assolse Melluso e se ne uscì con questa frase: ‘L’assoluzione di Enzo Tortora rappresenta in realtà soltanto la verità processuale e non anche la verità reale del fatto storicamente accaduto’. In sintesi, secondo la Forleo, Tortora, assolto in Appello e in Cassazione, poteva realmente essere stato un camorrista”.

"I GIUDICI della Cassazione ribaltano la sentenza dei giudici di Milano. Mohammed Daki, marocchino legato al gruppo iracheno Ansar al Islam è da considerarsi terrorista. Quindi la sua liberazione che tanto suscitò polemiche è stato un atto giuridicamnte errato. Il processo va rifatto ma Daki è ormai libero in Marocco. La Suprema Corte ha stabilito che «costituisce atto terroristico anche quello contro un obiettivo militare quando le peculiari e concrete situazioni fattuali facciano apparire certe ed inevitabili le gravi conseguenze in danno della vita e dell’ incolumità fisica della popolazione civile, contribuendo a diffondere nella collettività paura e panico». Nella sentenza 1072 depositata ieri con la quale ha deciso la ripetizione del processo di secondo grado - con la quale ha accolto il ricorso della Procura Generale di Milano contro l’assoluzione dall’accusa di terrorismo internazionale del marocchino Mohammed Daki e di altri due nordafricani, decisa dalla Corte di assise di appello il 28 novembre 2005. I tre - ai quali si contesta di aver fatto parte di una cellula milanese collegata col gruppo «Ansar Al Islam» - erano stati assolti anche in primo grado dal gup di Milano Clementina Forleo. In sostanza, per la Cassazione - che su questo punto dissente fortemente dalla sentenza dei giudici di Milano - è sbagliato considerare terroristici «solo gli atti esclusivamente diretti contro la popolazione civile»."

... peccato che questi terroristi non siano rimasti ad aspettare il giudizio della cassazione

[Spree]

in Europa non e sceso propriamente in queste percentuali (concordo la tassazione diversa ecc ecc ecc), ergo i petrolieri europei ci stanno facendo milioni di Euro senza muovere un dito.

Così come non è assolutamente salito in proporzione quando il petrolio è schizzato in 2 mesi da 65$ a 145$....

[Angyair]

ricordo che stiamo parlando di questa Forleo.

“Quando la famiglia del giornalista [nb si parla di Enzo Tortora] - racconta Pezzuto - querelò per diffamazione aggravata il pentito di camorra Gianni Melluso che seguitava a sostenere la colpevolezza di Tortora, il gip Forleo nel dicembre 1994 assolse Melluso e se ne uscì con questa frase: ‘L’assoluzione di Enzo Tortora rappresenta in realtà soltanto la verità processuale e non anche la verità reale del fatto storicamente accaduto’. In sintesi, secondo la Forleo, Tortora, assolto in Appello e in Cassazione, poteva realmente essere stato un camorrista”.

"I GIUDICI della Cassazione ribaltano la sentenza dei giudici di Milano. Mohammed Daki, marocchino legato al gruppo iracheno Ansar al Islam è da considerarsi terrorista. Quindi la sua liberazione che tanto suscitò polemiche è stato un atto giuridicamnte errato. Il processo va rifatto ma Daki è ormai libero in Marocco. La Suprema Corte ha stabilito che «costituisce atto terroristico anche quello contro un obiettivo militare quando le peculiari e concrete situazioni fattuali facciano apparire certe ed inevitabili le gravi conseguenze in danno della vita e dell’ incolumità fisica della popolazione civile, contribuendo a diffondere nella collettività paura e panico». Nella sentenza 1072 depositata ieri con la quale ha deciso la ripetizione del processo di secondo grado - con la quale ha accolto il ricorso della Procura Generale di Milano contro l’assoluzione dall’accusa di terrorismo internazionale del marocchino Mohammed Daki e di altri due nordafricani, decisa dalla Corte di assise di appello il 28 novembre 2005. I tre - ai quali si contesta di aver fatto parte di una cellula milanese collegata col gruppo «Ansar Al Islam» - erano stati assolti anche in primo grado dal gup di Milano Clementina Forleo. In sostanza, per la Cassazione - che su questo punto dissente fortemente dalla sentenza dei giudici di Milano - è sbagliato considerare terroristici «solo gli atti esclusivamente diretti contro la popolazione civile»."

... peccato che questi terroristi non siano rimasti ad aspettare il giudizio della cassazione

Ma difatti ho premesso che la mia idea su di lei, ovviamente parziale perché la conosco solo tramite la sua attività, non è certo positiva, solo che pare abbia fatto dichiarazioni in questo libro che possono riaprire vecchi fronti di polemica sulle toghe rosse, di cui non se ne sente il minimo bisogno, e su certi atteggiamenti su cui Berlusconi non riesce mai a stare zitto. :D

[BruceSmith]

Ma difatti ho premesso che la mia idea su di lei, ovviamente parziale perché la conosco solo tramite la sua attività, non è certo positiva, solo che pare abbia fatto dichiarazioni in questo libro che possono riaprire vecchi fronti di polemica sulle toghe rosse, di cui non se ne sente il minimo bisogno, e su certi atteggiamenti su cui Berlusconi non riesce mai a stare zitto. :D

il tuo intervento era chiaro, volevo fare presente alcune delle decisioni prese dalla Forleo.
magari, nella fattispecie, posso essere d'accordo con lei su alcune cose.... però credo che se dovessi trovarmi in giudizio con lei, sarei doppiamente preoccupato.

[Porsche 928]

Così come non è assolutamente salito in proporzione quando il petrolio è schizzato in 2 mesi da 65$ a 145$....

Perche la benzina e` gia sproporzionalmente alta in Europa, se col petrolio a 165$ mettevano la benzina a 3 euro o piu al litro, c'era la gente in piazza con i fucili, non durava una settimana.