Re: L'uomo è per natura un animale politico (ma deve automoderarsi)

[margheritoni10]

1) Riunione d'immense, grandissime, tendenti all'infinito teste di cazzo?
2) Metodo Cossiga?

[Porsche 928]

1) Riunione d'immense, grandissime, tendenti all'infinito teste di cazzo?
2) Metodo Cossiga?

1+2 ?

[The goat]

Su La7 han mostrato gli scontri, botte da orbi! C'erano una ventina di ragazzi di destra che facevano una specie di protesta nella protesta e tutti gli altri dall'altra parte, poi hanno iniziato a volare tavolini e sedie dei bar ed è iniziato il finimondo.

se le son date di santa ragione. tavolini e sedie dei bar, aste di bandiere, mazze di ferro, un pinocchio a grandezza naturale preso dal negozio di giocattoli di piazza navona. tra parentesi, negozio bellissimo...  :D

[BruceSmith]

1+2 ?

immagino che crediate anche che la bomba alla stazione di bologna è stato un errore dei terroristi palestinesi che trasportavano esplosivo. l'ha detto Cossiga.

[doc G]

se le son date di santa ragione. tavolini e sedie dei bar, aste di bandiere, mazze di ferro, un pinocchio a grandezza naturale preso dal negozio di giocattoli di piazza navona. tra parentesi, negozio bellissimo...  :D

Il negozio lo conosco bene... e cerco di evitarlo quando sono con i figli. Appena meno pericoloso de La città del Sole!

1) Riunione d'immense, grandissime, tendenti all'infinito teste di cazzo?
2) Metodo Cossiga?

La uno non c'è dubbio, la due non credo, perchè gli estremisti di destra sono da sempre contrari a qualsiasi riforma della scuola, come quelli di sinistra! E mettere a contatto certa gente porta ad una conseguenza inevitabile. Anche quando facevo l'università, i tempi della Pantera, fine anni '80, mi ricordo episodi simili, solo che magari accadevano nella città universitaria e non si conoscevano. E finivano prima, perchè per un facinoroso di destra allora far casino alla città universitaria era una scelta piuttosto suicida.

[Paperone]

immagino che crediate anche che la bomba alla stazione di bologna è stato un errore dei terroristi palestinesi che trasportavano esplosivo. l'ha detto Cossiga.

non era una rappresaglia contro un arresto di un palestinese, arresto che andava contro il patto segreto fatto da Moro, talmente segreto che lo conosceva solo Moro?

[Jakala]

non era una rappresaglia contro un arresto di un palestinese, arresto che andava contro il patto segreto fatto da Moro, talmente segreto che lo conosceva solo Moro?

Questa versione è solo tua.

Cossiga ha detto che i palestinesi avevano il via libera per trasportare esplosivi in Italia purché non ci fossero attentati da noi e appunto durante un trasferimento ci fu un imprevisto.
Se sia vera lo sa solo Cossiga e pochi altri, ma almeno manteniamo una solo versione delle sue dichiarazioni, senza varianti strane

[Paperone]

Questa versione è solo tua.

Cossiga ha detto che i palestinesi avevano il via libera per trasportare esplosivi in Italia purché non ci fossero attentati da noi e appunto durante un trasferimento ci fu un imprevisto.
Se sia vera lo sa solo Cossiga e pochi altri, ma almeno manteniamo una solo versione delle sue dichiarazioni, senza varianti strane

non è solo mia, è un'ipotesi fatta.

[margheritoni10]

immagino che crediate anche che la bomba alla stazione di bologna è stato un errore dei terroristi palestinesi che trasportavano esplosivo. l'ha detto Cossiga.

   Magari no, alla fine si è risolto tutto con qualche sediata e tre cazzotti in croce però è ben servito a spostare l'attenzione dei media su altro che non fosse il voto sulla Gelmini. Perchè ci vuole un attimo a far passare nei media l'equazione "non sanno un cazzo di quel che vogliono, sono le solite teste di cazzo di vogliono far casino. Giù duri per riportare l'ordine", quindi dimenticando la massa per dare spazio alla piccolissima minoranza sporca e rumorosa.
Ripeto, magari sono seghette mentali e c'è quella componente d'inevitabilità che la vicinanza tra teste di cazzo spesso genera, ma il "metodo cossiga" non è un fantiasia o una teoria strampalata di stampo complottistico. Senza andare all'estero, in Italia è stato usato nei fatti del '77 ed è stato riproposto in un "felice" remake non più tardi di 7 anni fa a Genova. Cmq per una risposta definitiva su tutto ci dovremmo aggiornare tra 25/30 anni. Più o meno il tempo medio per conoscere qualche verità italiana.

[margheritoni10]

Trovato ora questo.

http://www.repubblica.it/2008/10/sezion ... anghe.html

Il pezzo è di Curzio Maltese, non il primo coglione bisognoso di "pubblicità" che passava ieri per Piazza Navona. Poi ciascuno valuti in autonomia com'è giusto che sia.

[BruceSmith]

   Magari no, alla fine si è risolto tutto con qualche sediata e tre cazzotti in croce però è ben servito a spostare l'attenzione dei media su altro che non fosse il voto sulla Gelmini. Perchè ci vuole un attimo a far passare nei media l'equazione "non sanno un cazzo di quel che vogliono, sono le solite teste di cazzo di vogliono far casino. Giù duri per riportare l'ordine", quindi dimenticando la massa per dare spazio alla piccolissima minoranza sporca e rumorosa.
Ripeto, magari sono seghette mentali e c'è quella componente d'inevitabilità che la vicinanza tra teste di cazzo spesso genera, ma il "metodo cossiga" non è un fantiasia o una teoria strampalata di stampo complottistico. Senza andare all'estero, in Italia è stato usato nei fatti del '77 ed è stato riproposto in un "felice" remake non più tardi di 7 anni fa a Genova. Cmq per una risposta definitiva su tutto ci dovremmo aggiornare tra 25/30 anni. Più o meno il tempo medio per conoscere qualche verità italiana.

nella fattispecie, non mi sembra che abbia spostato di molto.

ripeto: se vuoi fare affidamento alle parole di Cossiga, fai pure.
mi limito a segnalare due cose:
a) ci si prende il pacchetto completo, con relative conseguenze: bologna, ustica, incidenti del 77 e compagnia. comune denominatore: zero prove.
b) il remake di genova è una teoria cui sei libero di credere. già la sera stessa i casarini e co. parlavano di agenti infiltrati e roba del genere. stesso comune denominatore del punto a.
edit. mi riferisco ovviamente agli scontri di piazza.

Trovato ora questo.

http://www.repubblica.it/2008/10/sezion ... anghe.html

Il pezzo è di Curzio Maltese, non il primo coglione bisognoso di "pubblicità" che passava ieri per Piazza Navona. Poi ciascuno valuti in autonomia com'è giusto che sia.

stesso comune denominatore.

[margheritoni10]

nella fattispecie, non mi sembra che abbia spostato di molto.

ripeto: se vuoi fare affidamento alle parole di Cossiga, fai pure.
mi limito a segnalare due cose:
a) ci si prende il pacchetto completo, con relative conseguenze: bologna, ustica, incidenti del 77 e compagnia. comune denominatore: zero prove.
edit. mi riferisco ovviamente agli scontri di piazza del sabato.
b) il remake di genova è una teoria cui sei libero di credere. già la sera stessa i casarini e co. parlavano di agenti infiltrati e roba del genere. stesso comune denominatore del punto a.

  a) Lascio fuori Bologna perchè non conosco sinceramente la situazione. Sui due boldati: sul primo è stata riaperta l'inchiesta quindi resto in attesa, sul secondo c'è sempre stata la tesi che i fatti andarono in un quel modo; testi confermata dopo 30 anni dall'allora Ministro degli Interni. Di che ulteriori prove ho bisogno?
b) http://it.youtube.com/watch?v=c9I_tHhRUWE Questo è il lavoro fatto da Lucarelli, lo scorso anno, per Blunotte. Sul tubo è diviso in 14 parti ma credo sia abbastanza attendibile. Tesi tra l'altro confermata, per sommi capi, anche in sede processuale. Che poi sia finito tutto in cavalleria o con pene spesso ridicole è altro paio di maniche...

[BruceSmith]

  a) Lascio fuori Bologna perchè non conosco sinceramente la situazione. Sui due boldati: sul primo è stata riaperta l'inchiesta quindi resto in attesa, sul secondo c'è sempre stata la tesi che i fatti andarono in un quel modo; testi confermata dopo 30 anni dall'allora Ministro degli Interni. Di che ulteriori prove ho bisogno?

se per te una tesi unite alle dichiarazioni sui generis (perchè ai fatti del 77 ci si arriva indirettamente) ad un giornale di un vecchio rimbambito sono sufficienti....

mi limito a notare che non c'è un episodio della storia recente italiana (terrorismo rosso, terrorismo nero, ustica, golpe borghese, strage di bologna, omicidio moro, piazza fontana, genova e via dicendo fino a ieri) in cui manchi il complotto.

   Cmq per una risposta definitiva su tutto ci dovremmo aggiornare tra 25/30 anni. Più o meno il tempo medio per conoscere qualche verità italiana.

conoscere la verità non interessa a nessuno. in italia, ognuno si crea la verità che gli fa comodo.

[margheritoni10]

se per te una tesi unite alle dichiarazioni sui generis (perchè ai fatti del 77 ci si arriva indirettamente) ad un giornale di un vecchio rimbambito sono sufficienti....

  Anche ammesso che sia completamente rimbabito non capisco veramente il processo logico che fai. La tesi di Cossiga, ti ripeto, non è una sua invenzione, non è un metodo di cui ha il copyright... è stata usata in passato dalla CIA in Sud America, nel regimi ex-sovietici, in tante altre parti del mondo.. è un procedura "abbastanza" standard usata dai governi sotto pressione per "autorizzare" l'uso della forza al fine del mantenimento del controllo in situazioni di forte tensione sociale. "Autorizza" la repressione salvaguardando l'immagine con l'opinione pubblica. Non vedo la novità.

Che questa strategia fosse stata utilizzata anche in italia era un pochino più di una tesi... mi verrebbe da dire "era ormai passata in giudicato" ma visto che non vi furono mai conferme ufficiali restiamo sul campo delle ipotesi. Ora che dopo 30 anni, chi deteneva il comando del Ministero dell'interno dice "si io ho gestito la situazione in questa maniera e vi consiglio difarlo anche voi perchè, etc..." di che altre conferme ho bisogno? Cossiga non era il Ministo delle Pari opportunità o della Sanità. Era all'Interno. la gestione dell'ordine pubblico era sotto il suo diretto controllo come ora è sotto il controllo di Maroni e come a Genova era di Scajola.
Riguardo la parentesi: ci si arriva indirettamente ma non è che cossiga sia stato agli interni 38 anni. C'è stato solo 2 anni, dal 76 al 78. Il movimento studentensco è del 77, credo si possa affermare con assoluta certezza che stesse parlando di quello. Dai mi sembra innegabile.

mi limito a notare che non c'è un episodio della storia recente italiana (terrorismo rosso, terrorismo nero, ustica, golpe borghese, strage di bologna, omicidio moro, piazza fontana, genova e via dicendo fino a ieri) in cui manchi il complotto.

  Forse perchè non si percepisce mai trasparenza, voglia di chiarezza, linearità di giudizio? E perchè spesso, a torbido depositato, si viene a conoscenza di una realtà differente da quella raccontata?

conoscere la verità non interessa a nessuno. in italia, ognuno si crea la verità che gli fa comodo.

  Vero. Meccanismo innestato dal ragionamento di cui sopra e che molto spesso fa comondo anche a chi dovrebbe "fornire" la verità.

[BruceSmith]

  Anche ammesso che sia completamente rimbabito non capisco veramente il processo logico che fai. La tesi di Cossiga, ti ripeto, non è una sua invenzione, non è un metodo di cui ha il copyright... è stata usata in passato dalla CIA in Sud America, nel regimi ex-sovietici, in tante altre parti del mondo.. è un procedura "abbastanza" standard usata dai governi sotto pressione per "autorizzare" l'uso della forza al fine del mantenimento del controllo in situazioni di forte tensione sociale. "Autorizza" la repressione salvaguardando l'immagine con l'opinione pubblica. Non vedo la novità.

Che questa strategia fosse stata utilizzata anche in italia era un pochino più di una tesi... mi verrebbe da dire "era ormai passata in giudicato" ma visto che non vi furono mai conferme ufficiali restiamo sul campo delle ipotesi. Ora che dopo 30 anni, chi deteneva il comando del Ministero dell'interno dice "si io ho gestito la situazione in questa maniera e vi consiglio difarlo anche voi perchè, etc..." di che altre conferme ho bisogno? Cossiga non era il Ministo delle Pari opportunità o della Sanità. Era all'Interno. la gestione dell'ordine pubblico era sotto il suo diretto controllo come ora è sotto il controllo di Maroni e come a Genova era di Scajola.
Riguardo la parentesi: ci si arriva indirettamente ma non è che cossiga sia stato agli interni 38 anni. C'è stato solo 2 anni, dal 76 al 78. Il movimento studentensco è del 77, credo si possa affermare con assoluta certezza che stesse parlando di quello. Dai mi sembra innegabile.

non negavo che fosse riferito ai fatti del 77. pensavo avesse dato dei consigli senza parlare in prima persona.... mi ero perso il pezzo in cui lui parlava espressamente del "fare come ho fatto io". non sapevo che l'avesse detto apertamente.
sorry.

però, il mio ragionamento non cambia.
vuoi la conferma ufficiale? una roba buttata lì in una intervista(visti anche i precedenti) - per me - non è sufficiente.
lui è inaffidabile (che senso ha l'ammissione? vuoi pulirti la coscienza? scrivi un libro,oppure spiega seriamente perchè hai preso qulla decisione. ma che senso ha dirlo così?) e mi sembra che abbia solamente voluto aggiungere casino al casino.