Re: L'uomo è per natura un animale politico (ma deve automoderarsi)

The goat · Post by **The goat** » 13/10/2008, 15:12

probabile.
io comunque non sono brutto come la fame.

davidvanterpool · Post by **davidvanterpool** » 13/10/2008, 15:15

The goat wrote: probabile.
io comunque non sono brutto come la fame.

dai, non scherzare.

SafeBet · Post by **SafeBet** » 13/10/2008, 15:18

The goat wrote: A differenza degli altri paesi colonizzatori, gli italiani si sono sempre sentiti a fianco dei popoli che incontravano: hanno costruito strade, ponti e porti e grande è la produzione musicale dell’epoca, pensate alla melodia accattivante di “Faccetta nera” e al suo testo che ammicca alla liberazione dalla povertà.

A fianco?
E le bombe all'iprite?

Poi che "Faccetta nera" sia un testo che ammicca alla liberazione dalla povertà, mah.

Ora, non condivido i termini radicali del primo intervento (generalizzazioni, tono offensivo, insulti), ma il secondo è troppo buonista per essere preso sul serio (a tratti dice proprio il falso).
Non è che era ironica? (chiedo perché non conosco affatto l'autrice, e mi sembra di averci capito molto poco).

The goat · Post by **The goat** » 13/10/2008, 15:27

SafeBet wrote: ...ma il secondo è troppo buonista per essere preso sul serio (a tratti dice proprio il falso).
Non è che era ironica? (chiedo perché non conosco affatto l'autrice, e mi sembra di averci capito molto poco).

perchè il primo può essere preso sul serio?
e a tratti dice proprio il vero? :D

davidvanterpool wrote: dai, non scherzare.

sì, scusa. :gazza:

SafeBet · Post by **SafeBet** » 13/10/2008, 15:32

The goat wrote: perchè il primo può essere preso sul serio?
e a tratti dice proprio il vero? :D

Beh, nel primo sono contenuti diversi spunti di riflessione che, per quanto banali e rozzamente espressi, potrebbero portare ad un minimo di autocritica (ovvio che non mi riferisco alla bruttezza, quanto piuttosto alla scarsa memoria storica, all'incapacità di mettere un ponte tra il proclamarsi antirazzisti e il dimostrarlo nella vita quotidiana, e altri).

Del secondo fatico proprio a cogliere il fine, invece.

White Rabbit · Post by **White Rabbit** » 13/10/2008, 15:39

Non ho letto dopo la terza riga, ma ho visto che insulta pesantemente gli italiani, quindi qualunque sia il motivo sono d'accordo.

The goat · Post by **The goat** » 13/10/2008, 15:42

SafeBet wrote: Beh, nel primo sono contenuti diversi spunti di riflessione che, per quanto banali e rozzamente espressi, potrebbero portare ad un minimo di autocritica (ovvio che non mi riferisco alla bruttezza, quanto piuttosto alla scarsa memoria storica, all'incapacità di mettere un ponte tra il proclamarsi antirazzisti e il dimostrarlo nella vita quotidiana, e altri).

problemi tipicamente italiani infatti. il peggio che la razza bianca abbia mai prodotto.
se ti vien da rifletterci sopra, fai pure. :gazza:

Angyair · Post by **Angyair** » 13/10/2008, 16:01

Ma fra un intervento e l'altro cos'è successo di preciso?

BruceSmith · Post by **BruceSmith** » 13/10/2008, 16:17

White Rabbit wrote: Non ho letto dopo la terza riga, ma ho visto che insulta pesantemente gli italiani, quindi qualunque sia il motivo sono d'accordo.

troppo facile autoinsultarsi senza leggerlo tutto. se tu desiderassi ardentemente espiare le tue colpe di italiano, dovresti cominciare a leggere quotidianamente quella lì.
alla fine della lettura, che tu sia d'accordo o meno, capiresti che l'alcolismo è un grossa piaga.

ps. ricordati di sputarti in faccia da solo almeno 3 volte al giorno.
ps2. nel mondo ci sono un sacco di nazionalità. :gazza:

SafeBet wrote: Non è che era ironica?

direi di si. era sobria e ironica.

Angyair wrote: Ma fra un intervento e l'altro cos'è successo di preciso?

passata la sbronza?

SafeBet · Post by **SafeBet** » 13/10/2008, 16:24

The goat wrote: problemi tipicamente italiani infatti. il peggio che la razza bianca abbia mai prodotto.
se ti vien da rifletterci sopra, fai pure. :gazza:

Più italiani che di altri Paesi occidentali, questo è fuori di dubbio.
Sulla seconda frase, ovviamente, vale il discorso delle generalizzazioni (e qui si usa anche un termine scientificamente dimostrato sbagliato) che facevo in precedenza.

Io ci rifletto, perché considero le mie posizioni sempre molto aperte al cambiamento. Credo che l'autocritica sia una delle qualità migliori che si possa trovare nelle persone. E anche in un testo come questo, verso cui ho già chiarito la mia censura formale, c'è qualche spunto interessante.

White Rabbit · Post by **White Rabbit** » 13/10/2008, 16:25

BruceSmith wrote: troppo facile autoinsultarsi senza leggerlo tutto. se tu desiderassi ardentemente espiare le tue colpe di italiano, dovresti cominciare a leggere quotidianamente di quella lì.
alla fine della lettura, che tu sia d'accordo o meno, capiresti che l'alcolismo è un grossa piaga.

ps. ricordati di sputarti in faccia da solo almeno 3 volte al giorno.

Non c'è bisogno, penso tre volte al giorno a chi abbiamo come premier. E' peggio che sputarsi in faccia o leggere articoli deliranti/urlanti. :gazza: Ah, ho anche guardato Bulgaria-Italia, anche quella la considero una penitenza. :gazza:

ps2. nel mondo ci sono un sacco di nazionalità. :gazza:

Eh ma io il mondo non posso permettermi di girarlo in lungo ed in largo, quindi mi limito a quanto ho sotto gli occhi.

BruceSmith · Post by **BruceSmith** » 13/10/2008, 16:37

White Rabbit wrote: Non c'è bisogno, penso tre volte al giorno a chi abbiamo come premier. E' peggio che sputarsi in faccia o leggere articoli deliranti/urlanti. :gazza: Ah, ho anche guardato Bulgaria-Italia, anche quella la considero una penitenza. :gazza:

ma in fondo, se ci pensi, basta veramente poco perchè torniamo ad essere un popolo fantastico degno del tuo amore. alle prossime elezioni tornerai ad amarci.

ma come esplichi questo disprezzo per il popolo italiano? insulti tutti gli italiani quando li incontri? insulti solo gli italiani di colore perchè - in quanto italiano - hai il razzismo nel dna?

nefastto · Post by **nefastto** » 13/10/2008, 16:40

BruceSmith wrote: ma in fondo, se ci pensi, basta veramente poco perchè torniamo ad essere un popolo fantastico degno del tuo amore. alle prossime elezioni tornerai ad amarci.

peccato che non gli riesce proprio di amarci per cinque anni di fila :D

The goat · Post by **The goat** » 13/10/2008, 17:09

Angyair wrote: Ma fra un intervento e l'altro cos'è successo di preciso?

probabile l'intervento di qualcuno che anche se della stessa parte politica, l'abbia richiamata all'ordine.

White Rabbit wrote: Non c'è bisogno, penso tre volte al giorno a chi abbiamo come premier.

poi ti consoli guardando chi candidano le opposizioni? :gazza:

SafeBet wrote: Più italiani che di altri Paesi occidentali, questo è fuori di dubbio.

proprio fuor di dubbio non è. anzi...

SafeBet wrote: Io ci rifletto, perché considero le mie posizioni sempre molto aperte al cambiamento. Credo che l'autocritica sia una delle qualità migliori che si possa trovare nelle persone. E anche in un testo come questo, verso cui ho già chiarito la mia censura formale, c'è qualche spunto interessante.

la cosa divertente (almeno da quanto ho capito dai tuoi interventi, ma posso sbagliarmi :gazza:) è che tu trovi qualche spunto interessante in un vaneggiante e scurrile delirio razzista, sempre per il discorso che le tue posizioni sono molto aperte, ecc.
ed invece hai da ridire sul secondo articolo perchè troppo pregno di buonismo? :D

BruceSmith wrote: ma in fondo, se ci pensi, basta veramente poco perchè torniamo ad essere un popolo fantastico degno del tuo amore. alle prossime elezioni tornerai ad amarci.

su questo ho qualche dubbio. :gazza:

SafeBet · Post by **SafeBet** » 13/10/2008, 17:51

The goat wrote: proprio fuor di dubbio non è. anzi...

Il che significa semplicemente che abbiamo trovato uno spunto di discussione in quel delirio.

The goat wrote: la cosa divertente (almeno da quanto ho capito dai tuoi interventi, ma posso sbagliarmi :gazza:) è che tu trovi qualche spunto interessante in un vaneggiante e scurrile delirio razzista, sempre per il discorso che le tue posizioni sono molto aperte, ecc.

Ribadisco per l'ultima volta, poi passo: condanno la forma (quindi non c'è bisogno di reiterare in ogni post la questione sul fatto che in quell'articolo siano contenute generalizzazioni razziste e offese di vario tipo, lo so da me). Ma credo, parimenti, che vi siano passi interessanti, che ho già notificato in precedenza. Il fatto che le mie idee siano sempre aperte al cambiamento significa che se uno m'insulta, pur condannandone la maniera, rifletto su quello che mi sta dicendo per valutare se la ragione dei suoi insulti ha una base di realtà (nel caso specifico, c'è una base di realtà in riferimento ad alcune specifiche questioni, mentre è assente per altre).
Se ora non si capisce questa mia posizione, che a mio modo di vedere è assolutamente coerente, non vedo come possa io spiegarla meglio.

The goat wrote: ed invece hai da ridire sul secondo articolo perchè troppo pregno di buonismo? :D

Insomma, da ridire.
Ho chiesto spiegazioni perché non riuscivo a capirne l'intento. Poi ho semplicemente palesato un falso storico. Cosa dovevo fare? Segnalarlo per il Pulitzer?