Re: Te la do io l'America...

E' il luogo in cui potete parlare di tutto quello che volete, in particolare di tutti gli argomenti non strettamente attinenti allo sport americano...
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mvp18
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by mvp18 »

Dazed and Confused wrote: A proposito di non mollare mai  :lol2:, ma là riuscirai a vedere le partite della nostra inter?  :forza:
Guarda che nel periodo di riabilitazione deve tirarsi sù il morale eh :D
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Spree »

Gilbertology wrote: Io ritengo i master americani superiori a quelli italiani (ed è per questo che sono qui). Per quanto riguarda i normali corsi undergraduate, direi che siamo sullo stesso livello.

Comunque, il 20 agosto vado sotto i ferri, per fine Febbraio è previsto il ritorno al calcio giocato.

Ci sentiamo!
Al massimo posso concederti che i master americani offrono più possibilità di sviluppo s chi voglia sbattersi (molto). Ma il graduate americano medio è spaventosamente al graduate italiano medio. Ne ho visti una quantità tale da non temere smentite. Negli stati uniti, come in Inghilterra, è possibile finire sia il BA che il Mst studiando poco o nullae, e imparando pochissimo. E in generale il livello p più basso: ricorderò sempre il mio amico che, a Boston per il primo anno di Phd in Algebra, mi disse: Sì, qui tutto bene, so facendo un corso che da noi (a Torino) ho già fatto in triennale.
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Jakala »

Spree wrote: Al massimo posso concederti che i master americani offrono più possibilità di sviluppo s chi voglia sbattersi (molto).
Senza offesa, ma il Master serve proprio a questo: ad ottenere un posto di lavoro più remunerato o ad entrare in un settore dove prima non avevi possibilità di entrare.
Qui in Italia i Master offrono pochi sbocchi rispetto a quanto devi investire in termini di soldi e tempo.
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Gian Marco »

C'era qualche insegnante nella mi scuola che aveva 22-23 anni...
Diciamo che quanto imbocchi la strada d'uscita del tuo campus universitario tendi già ad avere un lavoro. Il che non è poco...
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Spree »

Jakala wrote: Senza offesa, ma il Master serve proprio a questo: ad ottenere un posto di lavoro più remunerato o ad entrare in un settore dove prima non avevi possibilità di entrare.
Qui in Italia i Master offrono pochi sbocchi rispetto a quanto devi investire in termini di soldi e tempo.
Master in Inghilterra/America vuol dire né più e né meno che Laurea Specialistica.
Gian Marco wrote: C'era qualche insegnante nella mi scuola che aveva 22-23 anni...
Diciamo che quanto imbocchi la strada d'uscita del tuo campus universitario tendi già ad avere un lavoro. Il che non è poco...
E infatti quello che non funziona in Italia non è il livello dell'istruzione universitaria, anche specialistica, che è tuttora migliore di molte estere, ma la connessione fra l'istruzione e il mercato del lavoro, che non cerca, non sa e non vuole valorizzarla.
Last edited by Spree on 13/08/2008, 13:09, edited 1 time in total.
La scienza può solo aggiungere; davvero non vedo come e che cosa possa togliere.
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Gian Marco »

Spree wrote: Master in Inghilterra/America vuol dire né più e né meno che Laurea Specialistica.

E infatti quello che non funziona in Italia non è il livello dell'istruzione universitaria, anche specialistica, che è tuttora migliore di molte estere, ma la connessione fra l'istruzione e il mercato del lavoro, che non cerca, non sa e non vuole valorizzarla.
Sì, sicuramente. Il nostro sistema è effettivamente obsoleto, troppo rigido e burocratico. Anche eccessivamente centralista, se vogliamo. Servirebbe una riforma.
Negli Usa la scuola, nelle persone del preside e dei vice-presidi, hanno il compito di assumere gli insegnanti per i posti vacanti attrverso dei colloqui volti a trovare le persone più adatte per quel lavoro. E ovviamente il rendimento scolastico degli studenti incide sulla valutazione del suo lavoro che il preside avrà. Per farla facile, se gli studenti non hanno buoni risultati è probabile che i dirigenti della scuola ne pagheranno le conseguenze.

Un altro fattore da tenere in considerazione, tuttavia, è anche lo scarso numero di persone che vogliono insegnare, negli Usa. In Italia abbiamo troppi insegnanti o gente che lo vuole diventare, e troppi pochi posti. In America hanno, per certi versi, il problema opposto, nel senso che si fatica a trovarli. Infatti quando c'è bisogno di una supplenza per un giorno o due si chiamano dei veri e propri supplenti di professione; gente che magari fa un lavoro che non c'entra assolutamente nulla con la scuola, e che si rende disponibile per queste brevi supllenze. Questo perchè le scuole si trovano costrette ad assumere gran parte dei professori sul mercato, da quanto pochi sono. E dunque non ci sono precari da chiamare in caso di necessità.
E' paradossale ma è così...
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Jakala »

Spree wrote: Master in Inghilterra/America vuol dire né più e né meno che Laurea Specialistica.
Spree lo sai che da te non mi aspetto queste baggianate. Un conto è il Ph.D. un conto sono i Master che tipicamente sono in Business&Administration.
Su quali competenze in realtà ti forniscono ci sarebbe da discutere, ma sono due cose differenti...
Gian Marco wrote: Negli Usa la scuola, nelle persone del preside e dei vice-presidi, hanno il compito di assumere gli insegnanti per i posti vacanti attrverso dei colloqui volti a trovare le persone più adatte per quel lavoro. E ovviamente il rendimento scolastico degli studenti incide sulla valutazione del suo lavoro che il preside avrà. Per farla facile, se gli studenti non hanno buoni risultati è probabile che i dirigenti della scuola ne pagheranno le conseguenze.
I titoli di studio non hanno valore legale, quindi il prestigio della scuola/università è tutto.
Da noi laurearti al Politecnico o in un'università dove gli esami sono regalati da lo stesso sbocco lavorativo.
Quindi perchè migliorare l'offerta formativa?
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Spree »

Jakala wrote: Spree lo sai che da te non mi aspetto queste baggianate. Un conto è il Ph.D. un conto sono i Master che tipicamente sono in Business&Administration.
Su quali competenze in realtà ti forniscono ci sarebbe da discutere, ma sono due cose differenti...
I titoli di studio non hanno valore legale, quindi il prestigio della scuola/università è tutto.
Da noi laurearti al Politecnico o in un'università dove gli esami sono regalati da lo stesso sbocco lavorativo.
Quindi perchè migliorare l'offerta formativa?
Sul primo punto non sono d'accordo. Mi sto informando molto bene sulla formazione post-laurea in inghilterra (voglio andarci), e loro chiamano master (che NON è il phd) la laurea specialistica, ossia il secondo livello di istruzione universitaria, senza curarsi del fatto che sia più professionalizzante o più di studio, in tutte le facoltà (tant'è che io voglio fare un "master" in Medieval History a Oxford) => Bachelor = Triennale, Master = Specialistica, Phd = dottorato di ricerca.

Sul secondo punto, bè, sono d'accordo.
La scienza può solo aggiungere; davvero non vedo come e che cosa possa togliere.
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Gilbertology »

Dazed and Confused wrote: Ti rinnovo un grandissimo in bocca al lupo, gilbert.  :metal: Tieni duro e non mollare!  :metal:


A proposito di non mollare mai  :lol2:, ma là riuscirai a vedere le partite della nostra inter?  :forza:
Grazie ancora!!
Per l'Inter spero in Fox Soccer Channel, altrimenti userò risorse alternative :naughty: (nonostante qualitativamente non siano er mejo...ma mi posso accontentare...)

Ieri un mio compagno di squadra è stato convocato nella nazionale USA U-20 per un'amichevole contro il Guatemale U-20...bella soddisfazione per lui...
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Gio »

Spree wrote: Master in Inghilterra/America vuol dire né più e né meno che Laurea Specialistica.

E infatti quello che non funziona in Italia non è il livello dell'istruzione universitaria, anche specialistica, che è tuttora migliore di molte estere, ma la connessione fra l'istruzione e il mercato del lavoro, che non cerca, non sa e non vuole valorizzarla.
La prima parte e` corretta, un master equivale piu  meno (piu piu che meno) ad una Laurea Specialistica.

E devo dire che l'esperienza del tuo amico (Ph.D. in algebra) e` abbastanza comune - e lo dico per esperienza personale. Ma il vantaggio di fare un Ph.D. in America (per l'Inghilterra ho poca conoscenza....) verso un dottorato di ricerca in Italia non sta tanto nei corsi obligatori da seguire - in America - ma nelle possibilita` e opportunita che hai nella ricerca e nel lavoro. Ovviamente tutto dipende dalla volonta del individuo, ma alla fine le possibilita che hai in America sono infinitamente maggiori di quelle in che un studente puo avere in Italia, per una serie di motivi che vano dai fondi (soldi) a disposizione fino alla organizzazione del sistema universitario stesso.

All fine credo che tutto dipenda da cosa si intenda per "Educazione Universitaria" e quale sia la funzione di una Universita`. Per quel che mi riguarda, sono convinto che laurearsi in Italia (per ora) ma coninuare gli studi all estero (e no non intendo l'erasmus) sia forse l'unico sistema. Almeno ha funzionato per me.


Spree, master ad Oxford ....... In bocca al lupo, .....
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Gian Marco »

Gilbertology wrote: Grazie ancora!!
Per l'Inter spero in Fox Soccer Channel, altrimenti userò risorse alternative :naughty: (nonostante qualitativamente non siano er mejo...ma mi posso accontentare...)

Ieri un mio compagno di squadra è stato convocato nella nazionale USA U-20 per un'amichevole contro il Guatemale U-20...bella soddisfazione per lui...
Fox soccer channel è un ottimo canale: danno almeno 2-3 partite di serie a alla settimana, molta premier e anche approfondimenti sul calcio europeo. Purtroppo devi avere l'abbonamento al pacchetto "sport" per vederlo. Non è in chiaro. Infatti io la domenica andavo sempre da una mia vicina di casa a scroccare la partita dell'inter. Memorabile la partita dello scudetto, Inter-Parma, alle 08 30 del mattino quando segna Ibra. Mi metto ad urlare a saltare per la casa allarmando tutto il vicinato... :lol2: :lol2: :lol2:
Per la Champions o Espn 2 (che è in chiaro) o Espn360.com. :thumbup:
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Re: Te la do io l'America...-Gilbertology's house

Post by Ginobili20 »

Gian Marco wrote: Fox soccer channel è un ottimo canale: danno almeno 2-3 partite di serie a alla settimana, molta premier e anche approfondimenti sul calcio europeo. Purtroppo devi avere l'abbonamento al pacchetto "sport" per vederlo. Non è in chiaro. Infatti io la domenica andavo sempre da una mia vicina di casa a scroccare la partita dell'inter. Memorabile la partita dello scudetto, Inter-Parma, alle 08 30 del mattino quando segna Ibra. Mi metto ad urlare a saltare per la casa allarmando tutto il vicinato... :lol2: :lol2: :lol2:
Per la Champions o Espn 2 (che è in chiaro) o Espn360.com. :thumbup:
Ma gli americani se lo filano il calcio del bel paese ?  :gazza:
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Post by Dazed and Confused »

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Post by Gilbertology »

Gian Marco wrote: Sì, sicuramente. Il nostro sistema è effettivamente obsoleto, troppo rigido e burocratico. Anche eccessivamente centralista, se vogliamo. Servirebbe una riforma.
Negli Usa la scuola, nelle persone del preside e dei vice-presidi, hanno il compito di assumere gli insegnanti per i posti vacanti attrverso dei colloqui volti a trovare le persone più adatte per quel lavoro. E ovviamente il rendimento scolastico degli studenti incide sulla valutazione del suo lavoro che il preside avrà. Per farla facile, se gli studenti non hanno buoni risultati è probabile che i dirigenti della scuola ne pagheranno le conseguenze.

Un altro fattore da tenere in considerazione, tuttavia, è anche lo scarso numero di persone che vogliono insegnare, negli Usa. In Italia abbiamo troppi insegnanti o gente che lo vuole diventare, e troppi pochi posti. In America hanno, per certi versi, il problema opposto, nel senso che si fatica a trovarli. Infatti quando c'è bisogno di una supplenza per un giorno o due si chiamano dei veri e propri supplenti di professione; gente che magari fa un lavoro che non c'entra assolutamente nulla con la scuola, e che si rende disponibile per queste brevi supllenze. Questo perchè le scuole si trovano costrette ad assumere gran parte dei professori sul mercato, da quanto pochi sono. E dunque non ci sono precari da chiamare in caso di necessità.
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Gian Marco wrote: Un altro fattore da tenere in considerazione, tuttavia, è anche lo scarso numero di persone che vogliono insegnare, negli Usa. In Italia abbiamo troppi insegnanti o gente che lo vuole diventare, e troppi pochi posti. In America hanno, per certi versi, il problema opposto, nel senso che si fatica a trovarli. Infatti quando c'è bisogno di una supplenza per un giorno o due si chiamano dei veri e propri supplenti di professione; gente che magari fa un lavoro che non c'entra assolutamente nulla con la scuola, e che si rende disponibile per queste brevi supllenze. Questo perchè le scuole si trovano costrette ad assumere gran parte dei professori sul mercato, da quanto pochi sono. E dunque non ci sono precari da chiamare in caso di necessità.
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Come da noi 35 anni fa :ok:
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