Re: cincinnati reds 2007

surfbear · Post by **surfbear** » 28/05/2008, 23:45

rene144 wrote: Sopravviverà a tutto e tutti. Lo ritroveremo in MLB molto presto. Starà facendo macumbe a Dunn, Bruce e Griffey...

Magari in un altra squadra :gazza:

rene144 · Post by **rene144** » 29/05/2008, 2:31

surfbear wrote: Magari in un altra squadra :gazza:

Dubito. Prima della stagione (e quindi prima del periodo peggiore della sua carriera) nessuno l'ha voluto ed è stato costretto a firmare un contratto di minor league coi Reds, quindi...
Ma chi potrebbe volere Patterson?

Pablets · Post by **Pablets** » 29/05/2008, 15:49

Bruce "discreto" anche ieri: 1/3, 2B, 2 BB, SB, R
Totale in due partite: 4/6, 2 2B, 2 RBI, 3 R, 2 SB, 4 BB

:gazza:

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 29/05/2008, 16:37

Pablets wrote: Bruce "discreto" anche ieri: 1/3, 2B, 2 BB, SB, R
Totale in due partite: 4/6, 2 2B, 2 RBI, 3 R, 2 SB, 4 BB

:gazza:

Non starà prendendo troppe BB?

Ha già sprecato 4 PA per prendere solo 4 basi ball...

louis · Post by **louis** » 29/05/2008, 16:56

Pablets wrote: Bruce "discreto" anche ieri: 1/3, 2B, 2 BB, SB, R
Totale in due partite: 4/6, 2 2B, 2 RBI, 3 R, 2 SB, 4 BB

:gazza:

Dusty ha notato un calo di risultati e che le medie sono scese...sta pensando di rimandarlo in AAA

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 29/05/2008, 17:33

louis wrote: Dusty ha notato un calo di risultati e che le medie sono scese...sta pensando di rimandarlo in AAA

D'altra parte non ha ancora battuto neanche un HR

surfbear · Post by **surfbear** » 29/05/2008, 19:54

rene144 wrote:
Ma chi potrebbe volere Patterson?

Una squadra che necessita di OF veloce? che sappia rubare le basi?

Qualcuna salterà fuori

Pablets · Post by **Pablets** » 29/05/2008, 20:09

surfbear wrote: Una squadra che necessita di OF veloce? che sappia rubare le basi?

Qualcuna salterà fuori

Sì, ma per rubare le basi sarebbe bene prima arrivarci. Patterson ha una OBP inferiore a .250....

ponz · Post by **ponz** » 30/05/2008, 1:42

Leggete qua.

http://www.beyondtheboxscore.com/2008/5 ... ruce-calle

Potrebbe essere una spiegazione all'illogico comportamento di Baker.

rene144 · Post by **rene144** » 30/05/2008, 2:15

ponz wrote: Potrebbe essere una spiegazione all'illogico comportamento di Baker.

No, per svariati motivi.

Bastavano 2 settimane per estendere sostanzialmente di 1 anno i servizi di Bruce, quindi non è per quello. Può essere per il super2? Forse si, ma il buon Peter non considera qualche fattore estremamente importante...
1) I Reds hanno usato Patterson, quando avrebbero potuto impiegare Freel o Hairston. Insomma, Baker voleva Patterson, non hanno usato "un altro", ma il peggiore possibile nonostante avessero di meglio nel roster.
2) Peter ha notato come Howard fosse un Super 2. Howard ha raggiunto questo status nonostante abbia giocato solo 88 partite nel 2005, passando circa 95 giorni sul roster di Major League. Bruce passerà circa 125 giorni sul roster, quindi le possibilità che sia ugualmente un Super 2 sono elevatissime.
3) Come fatto per Longoria dai Rays, il problema è facilmente aggirabile da un'estensione. Longoria non sarà mai Super 2 nonostante ne abbia le caratteristiche, perchè ha un contratto già predeterminato fino al 2014 (con tanto di compenso vicino al minimo nei primi anni).

Ma si potrebbe obiettare "e se Bruce avesse rifiutato?" Nessun Major Leaguer rifiuta un contratto equo lungo, perchè gli infortuni sono dietro l'angolo... nessuno garantisce a Jay che tra 4 anni sarà a livelli da Hall of Fame... Comunque supponiamo che Bruce non volesse l'estensione (che sarebbe sciocco, specie perchè non se ne è parlato)... arriviamo comunque ai punti successivi.

4) Qual è il valore delle partite perse a causa della presenza di Patterson e dell'assenza di Bruce? In termini di marketing, in termini di spettatori, in termini di valore della franchigia.
5) Qual è il valore di non finire magari ai playoffs in un anno in cui la Wild Card rischia di essere affare per tantissime squadre? Cincinnati (con Bruce al posto di Patterson) è una contendente per la divisione. Hanno buttato via la possibilità di contendere per risparmiare 6-7 milioni di dollari? Ne vale la pena? Howard nel primo anno ha preso 10 milioni, è vero, ma è stato RoY, MVP ed ha battuto 58 e 47 HR. Bruce non farà le stesse cose (è un giocatore molto più completo, ma molto meno fuoricampista) quindi non prenderà 10 milioni e difficilmente sarà MVP (è molto più giovane e meno maturo di com'era Howard quando è stato chiamato). Se anche giocasse benissimo, probabilmente non prenderebbe più di 6-7 milioni di dollari. Se giocasse su livelli da MVP magari potrebbe ottenerne 10, ma se giocasse da MVP probabilmente questo significherebbe che i Reds siano arrivati ai PO, col conseguente raggiungimento di un traguardo (tecnico ed economico) importantissimo. Probabilmente gli introiti sarebbero tali da rendere preferibile un Bruce MVP a 10 milioni che un Bruce non MVP a 7...
6) I 6-7 milioni di dollari di cui parlo sono in realtà 3-4, perchè alla fine Patterson, per fare quelle figuracce in Major League, si è preso 3 milioni ugualmente. Allora i Reds per risparmiare 3 milioni, hanno buttato sostanzialmente via la stagione. Può valerne la pena? Non dico che sarebbero dove sono i Rays, ma il discorso è quello. I Rays hanno dato il contrattone a Longoria, l'hanno tirato su dopo 2 settimane e sono in testa alla division con la migliore squadra possibile. I Reds hanno risparmiato 3 milioni (da spalmare sui prossimi 7 anni!!!), che poi sono quanto hanno dato a Patterson stesso per giocare male 2 mesi, a testimonianza del fatto che si tratti di pochissimi soldi. E' realistico?

Io trovo molto più realistico che semplicemente a Dusty non piacesse e che preferisse Patterson. D'altronde chi ha giocato nel frattempo? Freel? No, ha giocato Patterson. Poi è arrivato Jocketty al posto di Krivsky, e dopo che Patterson è andato 0-8 si è deciso che troppo fosse troppo invertendo la rotta.

Rimango poi convinto che entro i prossimi 3 anni Bruce firmerà un contratto a lungo termine, togliendo di mezzo la questione del Super 2.

ponz · Post by **ponz** » 30/05/2008, 2:22

Dunque è scelta libera di Baker, senza imposizioni della franchigia ?

E' pazzo.....

rene144 · Post by **rene144** » 30/05/2008, 2:44

ponz wrote: Dunque è scelta libera di Baker, senza imposizioni della franchigia ?

E' pazzo.....

Io sospetto che ci sia un concorso di colpe con Krivsky. D'altronde è stato Krivsky a prendere Baker e dargli il terzo contratto più alto in Major League (che è una cosa ASSURDA quando si pensa agli obiettivi di Cincinnati, al suo budget ed allo status di disoccupato di Baker), quindi è solo logico che ne abbia assecondato i desideri. Gli ha firmato Corey Patterson, il suo amato. Quindi trovo normale che quando Baker ha detto "Bruce non mi piace, è poco aggressivo" (l'ha detto anche di Dunn e Votto, ci rendiamo conto? Meno male che non avesse tanti piccoli Patterson da mettere anche a sinistra ed in prima), Krivsky abbia concordato e l'abbia rimandato giù.

Poi Krivsky è stato licenziato a stagione inoltrata, è arrivato Jocketty e l'aria è un po' cambiata... dopo un breve periodo di "beneficio del dubbio", via Patterson, ecco Bruce.

Comunque sia, la ritengo una decisione tecnica (di Baker, Krivsky o entrambi è un altro discorso) e non economica. La parte economica (come con Longoria) si è esaurita dopo 2 settimane in realtà.

danilo76 · Post by **danilo76** » 31/05/2008, 16:31

continua alla grandissima l'esperienza di Jay Bruce

decisivo nella vittoria all'11 su altanta con un 4 H su 5 AB,2R,1 RBI

Pablets · Post by **Pablets** » 02/06/2008, 2:19

Bruce

che giocatore...

surfbear · Post by **surfbear** » 03/06/2008, 12:26

Pablets wrote: Bruce che giocatore...

3Hr di fila

, peccato per la sconfitta. Si ma tutti aspettano il 600° HR di Griffey jr.