Re: New York Yankees

bambinazo · Post by **bambinazo** » 06/12/2007, 17:08

Peyton_Manning18 wrote: Ma non ti stanchi mai di postare? :gazza:

visto che il baseball è lo sport delle statistiche per eccellenza....

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:D

Ange86 · Post by **Ange86** » 06/12/2007, 17:20

Peyton_Manning18 wrote: Ma non ti stanchi mai di postare? :gazza:

Se Cashman riesce nella magata di far rimanere Santana ai Twins per poterlo prendere l'anno nuovo tenendosi stretto sia Hughes che Kennedy... :gazza: aspetterei volentieri un anno...

Per poi avere un Santana - Wang - Chamberlain - Hughes - xxx ... direi che sarebbe un buon modo di entrare in campo... :gazza:

Secondo me la dirigenza e i tifosi dei Twins sono entrati nell'ordine di idee di vedere Santana con un'altra maglia l'anno prossimo :gazza:
Comunque a me una rotazione Santana-Wang-Pettitte-Chamberlain-Mussina non dispiacerebbe

randyjohnson · Post by **randyjohnson** » 06/12/2007, 17:24

qualcuno può ipotizzare quale è la differenza tra i soldi che si prende santana se viene preso in questa off season e i soldi che prende come FA il prossimo anno?.

Il dato su cui ragionare per capire cosa sta succedendo in questi giorni secondo me è questo: quanti soldi prende quest'anno santana dai Twins +

soldi che il prossimo anno gli garantisce Yankees (<minore / =uguale)soldi che Boston possono garantire per i prossimi 2 anni - rischio di infortuni per un anno.

Su questa formula matematica strampalata secondo me si baserà la scelta di Santana.

Invece per quanto riguarda i Twins, credo che siano più interessati ai prospetti di Boston, e Boston pare più propensa a cederli, ma il dubbio è se i Twins voglio competere e cercare di vincere qualcosa quest'anno... magari con santana non sono una squadra cosi brutta e si possono permettere di non prendere i prospetti e lasciarlo fuggire il prossim'anno a costo zero ma magari vincendo anche le world series con i Twins.

Questo è sicuramente quello che sta passando in testa a Santana e ai Twins, come andrà a finire non si può sapere.

Fossi nei Twins lo cederei ora a Boston chiedendo uno tra Ellsbury o Boucholz e uno tra Lesler o Crisp più altri prospetti minori. Fossi in boston glieli darei.

Fossi gli Yankees offrirei anche Kennedy,anche solo per far alzare il prezzo in termini di prospetti ai miei rivali di Boston. Insomma uscire dalla scena adesso sembra assurdo sotto tutti gli aspetti, anche la questione del Payroll credo che sia campata in aria, non si tratta di quanto spendete.. ma si tratta di come spendete... è li il problema, pagare 25 milioni un anno di Santana non è in una squadra praticamente priva di ACE in rotazione non è un assurdo.

Assurdo invece, e nessuno lo dice, è riconfermare A-Rod, prendendolo come FA e rinunciando cosi ai soldi di Texas... Vi chiedo non potevate offrire lo stesso contratto prima di gara 4 delle world series... anche perchè non è stato molto piacevole veder vincere Lesler immagino :)
Ed immagino che non lo sia neanche nel caso in cui in un ipotetica gara 4 delle world series 2008 il lanciatore sia Curt Schilling.... (Matsusaka,Beckett, Santana)
tanto valeva telefonare a Boras e dirgli.. poche storie quanto vuoi? fossi in Cashman mi presenterei in tenuta sadomaso ai prossimi incontri con il genio del contratto Boras.

Altra cosa che dico ora, e che probabilmente diventerà un ritornello, se non prendete Santana per preservare i prospetti
significa anche che non vedrete nessun altro trade significativo, ne Bedard, ne altri perchè sarebbe assurdo non sacrificare prospetti per Santana e poi sacrificarli per gente inferiore, non è di quantita che avete bisogno.. quella la potete trovare nei FA.
Da queste considerazioni non si si può che dedurre che
andate incontro ad una stagione in cui non partirete da favoriti, cio non significa che non potrete fare una stagione fantastica e magari vincere 30 partite di seguito e superare il record di Colorado, ma questo significa che, se accade, accade per fortuna e non per programmazione della vostra dirigenza. Avete sbagliato troppo negli ultimi anni, e adesso pagate pegno.

bambinazo · Post by **bambinazo** » 06/12/2007, 17:32

randyjohnson wrote: ma il dubbio è se i Twins voglio competere e cercare di vincere qualcosa quest'anno... magari con santana non sono una squadra cosi brutta

è vero che riavranno Liriano ma dai un'occhiata agli Indians di quest'anno e alla squadra che sta approntando Detroit per l'anno prossimo, la vedo dura per i Twins anche con Santana

Ange86 · Post by **Ange86** » 06/12/2007, 17:49

X randyjohnson
La differenza è minima. Sia Boston che New York gli offrono un rinnovo e visto che lui ha la NTC può scegliere anche di rifiutare qualsiasi trade e rimanere ai Twins anche l'anno prossimo.Per assurdo se ai Twins arrivasse un'offerta bassissima da una squadra di secondo piano ma che può garantire un super contratto a Santana lui potrebbe impuntare i piedi e andare in quella squadra facendo un "dispetto" ai Twins.
Sui prospetti non so. Secondo me Hughes(ciò che deve far vedere) e Cabrera sono più o meno equivalenti a Lester e il Crisp degli anni di Boston.

Spike83 · Post by **Spike83** » 06/12/2007, 18:29

x randy

arod è uscito dal contratto dieci giorni prima del termine che aveva per farlo. gli yankees, nella persona di cashman, avevano detto che non avrebbero partecipato all'asta se lo avesse fatto. ma è arrivato hank scavalcando il gm e ha preso in mano lui la situazione, per cui tornerà da noi.

bedard non ce lo danno perchè siamo nella stessa division.

tra hughes e melky contro coco e lester, fossi in minnesota non avrei dubbi nel scegliere i primi due, anche perchè crisp costa 5 milioni l'anno, mentre hughes credo abbia molto più potenziale di lester.

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 06/12/2007, 20:41

randyjohnson wrote: Assurdo invece, e nessuno lo dice, è riconfermare A-Rod, prendendolo come FA e rinunciando cosi ai soldi di Texas... Vi chiedo non potevate offrire lo stesso contratto prima di gara 4 delle world series...

Dov'è l'assurdo? Cashman ha provato ma A-Rod non ha voluto discutere il rinnovo durante la stagione.
Poi pare che Boras avesse informato gli Yankees che l'unica offerta che avrebbero accettato senza opt out fosse 10 anni a 350 milioni, cifra che non avevamo intenzione di spendere.
Dal momento che non voleva rinnovare e aveva scelto per l'opt out c'era ben poco da fare, anzi per essere più precisi niente.

PITTER · Post by **PITTER** » 07/12/2007, 16:07

Un rumors parla di possibile trade tra Matsui e Noha Lowry dei Giants.Ne sapete qualcosa in piu'?Lowry non mi sembra un ace,forse buono come 3/4° in rotazione.Che stiamo preparandoci a sostituire Hughes in rotazione?

Rasheed · Post by **Rasheed** » 07/12/2007, 16:15

a me lowry non piace per niente...si benino l'ultima stagione...anche se con una WHIP altissima(1.551) e un rapporto BB/SO penoso(87/87

)...spero sia una bufala...perderemmo uno importante nella rotazione degli esterni e un contratto importante che nel 2009 libererebbe un bel po' di spazio salariale...

Spike83 · Post by **Spike83** » 07/12/2007, 16:26

PITTER wrote: Un rumors parla di possibile trade tra Matsui e Noha Lowry dei Giants.Ne sapete qualcosa in piu'?Lowry non mi sembra un ace,forse buono come 3/4° in rotazione.Che stiamo preparandoci a sostituire Hughes in rotazione?

considera che al momento la rotazione probabile sarebbe wang-pettitte-hughes-joba-kennedy, e che i 3 rookies non potranno lanciare 200 ip a testa.quindi per forza di cose ci dovrebbero essere alcune spot starts, di mussina o di qualcun altro che potrebbe essere lowry oppure igawa piuttosto che horne, karstens,rasner, ecc...
anche se potrebbe essere preso in vista di una cessione di qualcuno...
il sogno sarebbe lincecum, ma han già detto che lui e cain non sarebbero inclusi nella trade.

randyjohnson · Post by **randyjohnson** » 08/12/2007, 10:41

Assassino reale wrote: Dov'è l'assurdo? Cashman ha provato ma A-Rod non ha voluto discutere il rinnovo durante la stagione.
Poi pare che Boras avesse informato gli Yankees che l'unica offerta che avrebbero accettato senza opt out fosse 10 anni a 350 milioni, cifra che non avevamo intenzione di spendere.
Dal momento che non voleva rinnovare e aveva scelto per l'opt out c'era ben poco da fare, anzi per essere più precisi niente.

no una cosa c'era, ed era non riprenderlo.
Rinunciare ai soldi di Texas è assurdo, capisco che Boras avrebbe voluto vedere il mercato.. ma 350 milioni non li avrebbe offerti nessuno ad un 32 enne.
Quindi la cosa migliore da fare era offrire molto ma non 350 milioni prima di perdere i soldi di Texas,dopo di che offrire molto di meno. Meno i soldi gratuiti di Texas, in modo che questi soldi non fosserò buttati dagli Yankees ma da Boras e il suo assistito.
Se ci hanno provato non so, ma l'errore sta nel riconfermarlo dopo.
è ridicolo. Sopratutto con un mercato Mlb in cui c'era il possibile Lowell e anche Cabrera. Vi siete fatti prendere per la gola un altra volta ...
Sopratutto dopo che mezza societa aveva infamato A-Rod come un "non vero yankees".

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 08/12/2007, 11:02

randyjohnson wrote: no una cosa c'era, ed era non riprenderlo.
Rinunciare ai soldi di Texas è assurdo, capisco che Boras avrebbe voluto vedere il mercato.. ma 350 milioni non li avrebbe offerti nessuno ad un 32 enne.
Quindi la cosa migliore da fare era offrire molto ma non 350 milioni prima di perdere i soldi di Texas,dopo di che offrire molto di meno. Meno i soldi gratuiti di Texas, in modo che questi soldi non fosserò buttati dagli Yankees ma da Boras e il suo assistito.
Se ci hanno provato non so, ma l'errore sta nel riconfermarlo dopo.
è ridicolo. Sopratutto con un mercato Mlb in cui c'era il possibile Lowell e anche Cabrera. Vi siete fatti prendere per la gola un altra volta ...
Sopratutto dopo che mezza societa aveva infamato A-Rod come un "non vero yankees".

Lowell è meglio che sia rimasto dov'è...

Cabrera... per prenderlo dovevamo cedere tutti i prospetti...

A-Rod... si è sbagliato nelle tempistiche... e nelle modalità di approccio... Io, personalmente, non avrei offerto nulla... Il bello è che non è stato ancora firmato...

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 08/12/2007, 11:50

randyjohnson wrote: no una cosa c'era, ed era non riprenderlo.
Rinunciare ai soldi di Texas è assurdo, capisco che Boras avrebbe voluto vedere il mercato.. ma 350 milioni non li avrebbe offerti nessuno ad un 32 enne.

No aspetta, io rispondevo a questa tua affermazione boldata:

randyjohnson wrote: Assurdo invece, e nessuno lo dice, è riconfermare A-Rod, prendendolo come FA e rinunciando cosi ai soldi di Texas... Vi chiedo non potevate offrire lo stesso contratto prima di gara 4 delle world series...

Rinuciare ai soldi di texas non è stata una scelta, dici tu stesso che

randyjohnson wrote: capisco che Boras avrebbe voluto vedere il mercato..

ti ho detto che l'unico modo per evitare l'opt out e non rinunciare ai soldi di texas era firmare un estensione prima dell'opt out, estensione che sarebbe costata 350 milioni di dollari per imposizione di Boras.

randyjohnson wrote: Quindi la cosa migliore da fare era offrire molto ma non 350 milioni prima di perdere i soldi di Texas,dopo di che offrire molto di meno. Meno i soldi gratuiti di Texas, in modo che questi soldi non fosserò buttati dagli Yankees ma da Boras e il suo assistito.
Se ci hanno provato non so, ma l'errore sta nel riconfermarlo dopo.
è ridicolo. Sopratutto con un mercato Mlb in cui c'era il possibile Lowell e anche Cabrera. Vi siete fatti prendere per la gola un altra volta ...

e chi ti dice che nessuno avrebbe provato a firmarlo a cifre molto più basse come stai proponendo tu?
Nota che anch'io sono del parere che sia stata condotta male la trattativa, ma te stai dando per scontate un po' troppe cose, non mi dire che hai anche tu la palla di vetro eh... :gazza:

Spike83 · Post by **Spike83** » 08/12/2007, 12:27

Peyton_Manning18 wrote: A-Rod... si è sbagliato nelle tempistiche... e nelle modalità di approccio... Io, personalmente, non avrei offerto nulla... Il bello è che non è stato ancora firmato...

in teoria qui sembra che in novembre abbia firmato come free agent, nonostante il sito ufficiale non lo riporti nel roster

Rasheed · Post by **Rasheed** » 08/12/2007, 14:27

randyjohnson wrote: no una cosa c'era, ed era non riprenderlo.
Rinunciare ai soldi di Texas è assurdo, capisco che Boras avrebbe voluto vedere il mercato.. ma 350 milioni non li avrebbe offerti nessuno ad un 32 enne.
Quindi la cosa migliore da fare era offrire molto ma non 350 milioni prima di perdere i soldi di Texas,dopo di che offrire molto di meno. Meno i soldi gratuiti di Texas, in modo che questi soldi non fosserò buttati dagli Yankees ma da Boras e il suo assistito.
Se ci hanno provato non so, ma l'errore sta nel riconfermarlo dopo.
è ridicolo. Sopratutto con un mercato Mlb in cui c'era il possibile Lowell e anche Cabrera. Vi siete fatti prendere per la gola un altra volta ...
Sopratutto dopo che mezza societa aveva infamato A-Rod come un "non vero yankees".

ahahahhahahahahahahhaha....
lowell?che è più vecchio più scarso e prossimo al declino?
cabrera?che per prenderlo avresti dovuto rinunciare ai prospetti?e che tra quache anno sarà un esterno se non un DH?
ma di che parliamo?

a-rod era la scelta giusta...troppi soldi...vero...ma se li hanno chi se ne frega...