Hall of Fame

[rene144]

E poi succedono cose ridicole, come quest'intervista di Davidoff a Schuerholz:

KD : I have one question, one challenging question for you. You know how much I respect you, but one thing I’ve read that irks me a little. I think you’ve had some ceremonies where the team introduces Hank Aaron as “The real home run king” or “The true home run king.” Am I right on that?
JS : Yeah.
KD : Are you OK with that? Is that your domain?
JS : Listen. If you were in Atlanta and you worked for our organization, you would feel the same way. He’s without dispute, people in baseball would look at him as the guy they say is the quote-unquote real home run champion. There’s no questions about how he hit his home runs.
KD : But he admitted to using amphetamines . He used illegal PEDs, just like Bonds did.
JS : I’m not going to make a big deal out of this. He is for us the real home run champion. It’s our view. He’s our home run king. It’s our opinion. And we honor him for that. And I’m not going to stop saying it about him.

Certo. Per me è Wily Mo Pena.

[Hobbit83]

E poi succedono cose ridicole, come quest'intervista di Davidoff a Schuerholz:

KD : I have one question, one challenging question for you. You know how much I respect you, but one thing I’ve read that irks me a little. I think you’ve had some ceremonies where the team introduces Hank Aaron as “The real home run king” or “The true home run king.” Am I right on that?
JS : Yeah.
KD : Are you OK with that? Is that your domain?
JS : Listen. If you were in Atlanta and you worked for our organization, you would feel the same way. He’s without dispute, people in baseball would look at him as the guy they say is the quote-unquote real home run champion. There’s no questions about how he hit his home runs.
KD : But he admitted to using amphetamines . He used illegal PEDs, just like Bonds did.
JS : I’m not going to make a big deal out of this. He is for us the real home run champion. It’s our view. He’s our home run king. It’s our opinion. And we honor him for that. And I’m not going to stop saying it about him.

Certo. Per me è Wily Mo Pena.

Per me è Kevin Mench. Con nessun altro giocatore battevo tanti home run a MVP 05 aggiornato 2008. Una media paurosa, praticamente un HR ogni 2 AB. Non c'erano dubbi sui suoi homer. C'è chi dice che era solo un videogioco, ma non do tanto peso a queste cose. Se tu fossi stato in camera mia quando li battevo con lui, la penseresti come me. Per me è il vero re degli Home Run, la vedo così. Io rendo omaggio a Kevin Mench. Non smetterò di dirlo.

[rene144]

Ricordo quando Mench cambiò le scarpe che usava e batté qualcosa come un fuoricampo per 7 partite consecutive.

Però la parte più interessante dell'intervista è che non provi neanche a difendere Aaron dall'uso dei PED. Siamo a questo livello... ormai non danno neanche spiegazioni e dicono e fanno quello che vogliono completamente. Aaron è il n. 1, non Bonds, ed al tifoso medio queste cose vanno bene. Steroidi = il male. Qualsiasi altra cosa va bene. Nella Hall of Fame ci sono ex dopati, razzisti, assassini, criminali generici, alcolizzati, drogati. Però niente steroidi per favore. Incredibile.

[Dodgers fan #7]

Però la parte più interessante dell'intervista è che non provi neanche a difendere Aaron dall'uso dei PED. Siamo a questo livello... ormai non danno neanche spiegazioni e dicono e fanno quello che vogliono completamente.

Infatti a me pare che ci sia un vistoso controsenso nelle parole di Schuerholz.

Nella Hall of Fame ci sono ex dopati, razzisti, assassini, criminali generici, alcolizzati, drogati. Però niente steroidi per favore.

E niente Pete Rose.

[rene144]

E niente Pete Rose.

Sia chiaro: io metterei anche Joe Jackson, Pete Rose e valuterei Eddie Cicotte. Però questi sono su un piano diverso. Jackson si è venduto le partite. Rose ha scommesso su partite della propria squadra. E' diverso rispetto all'utilizzo anche di steroidi (che bene o male servono a vincere) ed alterano la competizione. Non a caso gli utilizzatori di sostanze dopanti sono comunque eleggibili. Jackson e Rose invece non sono eleggibili neanche volendo, ma sono stati esclusi dal baseball. E' un altro motivo per ritenere ridicola la posizione della BBWAA: se il baseball e la Hall avessero voluto escludere Bonds e Clemens, l'avrebbero fatto come per Rose e Jackson.

Comunque io credo anche che la Hall debba semplicemente includere i più grandi di ogni epoca. Nessuno si dimenticherà le loro macchie, esattamente come nessuno si è dimenticato delle macchie di Slaughter, Anson, Cobb e compagnia. E non mi pare che nessuno proporrà di tenere fuori Miguel Cabrera in futuro, o Tony LaRussa, o abbia voluto togliere Cepeda, Galvin, Ruth, Mantle, Aaron, Perry, ecc, ecc... la gente si ricorderà di quanto accaduto ugualmente, ma fingere di cancellare la storia è patetico.

[Dodgers fan #7]

E' diverso rispetto all'utilizzo anche di steroidi (che bene o male servono a vincere) ed alterano la competizione.

In realtà mi chiedo se sia diverso. Anche le PED alterano la competizione, in fondo e non credo che sia differente in buona sostanza macchiarsi per vincere o per perdere.

Jackson e Rose invece non sono eleggibili neanche volendo, ma sono stati esclusi dal baseball.

Sì ma alla fine è come se fosse una ulteriore contraddizione. Pete Rose è il giocatore con più valide nella storia della MLB, perchè non l'hanno tolto pure dalle classifiche all-time?

[rene144]

Anche le PED alterano la competizione, in fondo e non credo che sia differente in buona sostanza macchiarsi per vincere o per perdere.

Beh, sinceramente credo di si. In un caso quello che vedi è "reale", ossia c'è una competizione per battere l'altro. In che maniera è discutibile, certo, ma si gioca per vincere. Nell'altro caso stai vedendo il wrestling, inteso come qualcosa di spettacolare ma precostituito, una recita.

Premesso questo, come detto ritengo che siano delle macchie da punire, ma cancellare la storia non ha senso.

Sì ma alla fine è come se fosse una ulteriore contraddizione. Pete Rose è il giocatore con più valide nella storia della MLB, perchè non l'hanno tolto pure dalle classifiche all-time?

Andrebbe ricordato comunque che la Hall of Fame sia un'entità privata. Comunque il discorso rimane e sono d'accordo. Inoltre Rose si è macchiato di certe cose (per quanto ne sappiamo) da manager. La sua non inclusione da giocatore è ridicola.