Il problema è che di record del Mondo nelle gare di nuoto se ne sono fatti a bizzeffe in queste olimpiadi...ogni gara era un record o quasi, Phleps o altri che fossero...anzi quasi ci si stupiva quando una gara non finiva con un nuovo WR...e indubbio che i nuovi costumi abbiano condizionato tutto ciò...e poi il risultato di Phelps era molto più "atteso" che non quelli di Bolt...il 9"69 sui 100 rialzandosi sul traguardo, e il 19"30 nei 200 battendo un record che sembrava disumano nessuno se li aspettava...White Rabbit wrote: Infatti ne ha vinti 8 :D
Phelps ha stravolto 7 dicasi 7 record nel nuoto. L'importanza delle gare mi sembra un concetto molto astratto e con basi poco solide (qual è il criterio? Si considerano importanti gli sport esistenti dai tempi dei giochi olimpici nell'antica Grecia? Allora perchè la maratona, che non esisteva, è considerata la gara simbolo?). Secondo me come risultati e dimostrazione di Phelps sta davanti di un bel po' (anche se chiaramente le prestazioni di Bolt sono incredibili), mi pare che quello che condiziona molto è la maggiore propensione all'essere personaggio mediatico di Bolt.
personaggio olimpico
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Re: personaggio olimpico
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Re: personaggio olimpico
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Re: personaggio olimpico
no spe, essere forti lunghisti é una casusa dell'essere veloci.doc G wrote: Su due piedi il nome che mi viene in mente come durata è Edwin Moses, anche se come ecletticità lasciava molto a desiderare! Faceva una gara sola, ma di gare dominate così a lungo come fece lui ne ricordo poche...
In quei tempi poi c'era anche il Carl Lewis del lungo, e lui era pure eclettico... non cito i 100 m perchè Dippa sicuramente sosterrà che Johnson l'ha sverniciato...
anche perché nell'atletica quello che conta é la velocitá.
se solo fosse possibile bolt avrebbe le possibilitá di vincere 100, 200, 400, lungo, 4x100 e se avesse una squadra anche la 4x400. peccato che é impossibile. l'atletica non é il nuoto, i muscoli ricevono una sollecitazione di tipo comletamente diverso per cui onde evitare gli strappi o piccole emorragie ci vogliono tempi di riposo diversi da una gara di resistenza.
non so se avete visto come si é rotto gay: é andato oltre. correre in semifinale 9,77 poi un 9.68 ventoso poi altri turni su 200... i muscoli non reggono a questa sollecitazione continua ed esplosiva.
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Re: personaggio olimpico
I record del mondo nel nuoto cadono ad ogni nuova manifestazione, in quasi tutte le gare. Il record dei 200M era lì da 12 anni e pareva impossibile batterlo. Non sarei stupito se ai prossimi mondiali cadessero altri record nel nuoto, lo sarei molto di più se questo accadesse nella velocità su pista. Purtroppo non si possono direttamente paragonare Bolt e Phelps per la differenza delle discipline che praticano. Bolt ha fatto il massimo possibile, ha vinto le tre gare della velocità con altrettanti record del mondo, nessuno mai come lui. Phelps idem, solo che il nuoto mette in palio molte più medaglie e stressa meno la muscolatura degli atleti. Nessun nuotatore rischia di strapparsi se fa una gara in più, per un velocista il problema è ben diverso... Quindi dire: 8-3 per Phelps è un po' semplicistico, non trovi? Sono entrambi i migliori di ogni epoca nel loro campo, fortuna che ce li siamo potuti godere entrambi assieme! Che Phelps sia il miglior atleta di ogni epoca, poi, è del tutto indimostrabile. Lui sta dominando il 2000, ma lo fa in una disciplina che gli pemette di accumulare una marea di medaglie. Altrimenti, usando la quantità come metro di misura, fuoriclasse assoluti come Bubka che potevano competere solo in una disciplina resterebbero tagliati fuori a priori. Phelps è il miglior nuotatore mai nato, più in là non mi spingerei nelle valutazioni...White Rabbit wrote: Phelps ha stravolto 7 dicasi 7 record nel nuoto. L'importanza delle gare mi sembra un concetto molto astratto e con basi poco solide (qual è il criterio? Si considerano importanti gli sport esistenti dai tempi dei giochi olimpici nell'antica Grecia? Allora perchè la maratona, che non esisteva, è considerata la gara simbolo?). Secondo me come risultati e dimostrazione di Phelps sta davanti di un bel po' (anche se chiaramente le prestazioni di Bolt sono incredibili), mi pare che quello che condiziona molto è la maggiore propensione all'essere personaggio mediatico di Bolt.
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Re: personaggio olimpico
Che per un velocista il discorso sia comunque ben diverso siamo assolutamente d'accordo, sulla prima parte della frase evidenziata qualcosa da ridire ce l'avreiJason Fly wrote: I record del mondo nel nuoto cadono ad ogni nuova manifestazione, in quasi tutte le gare. Il record dei 200M era lì da 12 anni e pareva impossibile batterlo. Non sarei stupito se ai prossimi mondiali cadessero altri record nel nuoto, lo sarei molto di più se questo accadesse nella velocità su pista. Purtroppo non si possono direttamente paragonare Bolt e Phelps per la differenza delle discipline che praticano. Bolt ha fatto il massimo possibile, ha vinto le tre gare della velocità con altrettanti record del mondo, nessuno mai come lui. Phelps idem, solo che il nuoto mette in palio molte più medaglie e stressa meno la muscolatura degli atleti. Nessun nuotatore rischia di strapparsi se fa una gara in più, per un velocista il problema è ben diverso... Quindi dire: 8-3 per Phelps è un po' semplicistico, non trovi? Sono entrambi i migliori di ogni epoca nel loro campo, fortuna che ce li siamo potuti godere entrambi assieme! Che Phelps sia il miglior atleta di ogni epoca, poi, è del tutto indimostrabile. Lui sta dominando il 2000, ma lo fa in una disciplina che gli pemette di accumulare una marea di medaglie. Altrimenti, usando la quantità come metro di misura, fuoriclasse assoluti come Bubka che potevano competere solo in una disciplina resterebbero tagliati fuori a priori. Phelps è il miglior nuotatore mai nato, più in là non mi spingerei nelle valutazioni...
Re: personaggio olimpico
Costume: Phelps è stato eccezionale da questo punto di vista, dato che a differenza di altri (Bernard) non utilizza il body, ma solo la parte inferiore.
Record: non è vero che i record nel nuoto vengono stabiliti ad ogni manifestazione (guardare il record degli 800sl femminili), ma soprattutto c'è record e record. Le prestazioni di Phelps nei 200 farfalla e nei 400 misti sono state impressionanti, almeno alla pari con quelle di Bolt.
Muscolatura: la muscolatura di un nuotatore è meno stressata durante la gara (in acqua il peso si sente meno), i postumi sono pesantissimi.
Versatilità: anche l'atletica mette in palio un botto di medaglie. Perchè Bolt non ha fatto i 400? Perchè non ha fatto i 110hs? Perchè non si è mai preparato per farli. Passare da uno stile all'altro nel nuoto è tutt'altro che una cosa semplice, qui sembra che si parli come se fosse la differenza fra giocare a tennis su cemento e su indoor, ma invece è una differenza grossa. Infatti come ho già detto, fior fior di campioni questà versatilità non l'hanno mai avuta. Ed anche sulle diverse distanze cambia radicalmente.
Non dico sia 8-3 per Phelps, non sto facendo un semplice raffronto numerico, sto dicendo che trovo più impressionanti le imprese di Phelps. Senza farne un discorso se sia il miglior atleta in assoluto di sempre, perchè è un giochino inutile e senza soluzione.
Record: non è vero che i record nel nuoto vengono stabiliti ad ogni manifestazione (guardare il record degli 800sl femminili), ma soprattutto c'è record e record. Le prestazioni di Phelps nei 200 farfalla e nei 400 misti sono state impressionanti, almeno alla pari con quelle di Bolt.
Muscolatura: la muscolatura di un nuotatore è meno stressata durante la gara (in acqua il peso si sente meno), i postumi sono pesantissimi.
Versatilità: anche l'atletica mette in palio un botto di medaglie. Perchè Bolt non ha fatto i 400? Perchè non ha fatto i 110hs? Perchè non si è mai preparato per farli. Passare da uno stile all'altro nel nuoto è tutt'altro che una cosa semplice, qui sembra che si parli come se fosse la differenza fra giocare a tennis su cemento e su indoor, ma invece è una differenza grossa. Infatti come ho già detto, fior fior di campioni questà versatilità non l'hanno mai avuta. Ed anche sulle diverse distanze cambia radicalmente.
Non dico sia 8-3 per Phelps, non sto facendo un semplice raffronto numerico, sto dicendo che trovo più impressionanti le imprese di Phelps. Senza farne un discorso se sia il miglior atleta in assoluto di sempre, perchè è un giochino inutile e senza soluzione.
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Re: personaggio olimpico
Voto Bolt. I successi di Phelps erano praticamente annunciati, con questo lui è stato grandissimo e nulla glielo toglie. Diciamo che non è una bocciatura a Phelps ma una promozione per Bolt. Solo per i risultati in pista. Gli atteggiamenti a me non son piaciuti.
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Re: personaggio olimpico
su questo non sono d' accordo. per me bolt deve ancora dimostrare di essere meglio di carl lewis.Jason Fly wrote: I record del mondo nel nuoto cadono ad ogni nuova manifestazione, in quasi tutte le gare. Il record dei 200M era lì da 12 anni e pareva impossibile batterlo. Non sarei stupito se ai prossimi mondiali cadessero altri record nel nuoto, lo sarei molto di più se questo accadesse nella velocità su pista. Purtroppo non si possono direttamente paragonare Bolt e Phelps per la differenza delle discipline che praticano. Bolt ha fatto il massimo possibile, ha vinto le tre gare della velocità con altrettanti record del mondo, nessuno mai come lui. Phelps idem, solo che il nuoto mette in palio molte più medaglie e stressa meno la muscolatura degli atleti. Nessun nuotatore rischia di strapparsi se fa una gara in più, per un velocista il problema è ben diverso... Quindi dire: 8-3 per Phelps è un po' semplicistico, non trovi? Sono entrambi i migliori di ogni epoca nel loro campo, fortuna che ce li siamo potuti godere entrambi assieme! Che Phelps sia il miglior atleta di ogni epoca, poi, è del tutto indimostrabile. Lui sta dominando il 2000, ma lo fa in una disciplina che gli pemette di accumulare una marea di medaglie. Altrimenti, usando la quantità come metro di misura, fuoriclasse assoluti come Bubka che potevano competere solo in una disciplina resterebbero tagliati fuori a priori. Phelps è il miglior nuotatore mai nato, più in là non mi spingerei nelle valutazioni...
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Re: personaggio olimpico
È detentore di 2 record del mondo nella velocità, tempi che Lewis vedeva col binocolo. Non salterà come il figlio del vento, ma se quanto a corsa e basta ha stracciato tutti!
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Re: personaggio olimpico
non posso nn esprimere il mio voto per michael phelps,ragazzi 8 medaglie d'oro sono 8 medaglie d'oro...anche se a dire la verità sono stato più stupito dal giamaicano il quale mi ha inflitto un grosso dispiacere, battere il record che per me era più difficile da superare e al quale ero molto affezionato, il 19:32 di MJ
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Re: personaggio olimpico
Sarà che Bolt mi sta sulle balle per vari motivi, ha battutto il record di Johnson, ha vinto i 100 umiliando Asafa (vado spesso controtendenza e tenevo per lui), è uno sborone da far schifo (peggio di lui solo Bron e Shaq), anche se va ammesso che è un talento inumano...ma secondo me Phelps è stato di un'altra categoria 8 ori su 8 gare, 7 record e tante altre cose gia elencate, insomma ha fatto qualche cosa di impensabile e per questo va premiato....
"If you don't believe in your self, no one else will" Kobe Bryant
"Pensa che dopo l'esecuzione di Jayone MJ è risorto" by predu17
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