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Apro questo topic dopo la partita di domenica TEN-NO. L'azione incriminata, per chi ha visto la partita, e' Williams diretto verso la endzone, dopo aver "scartato" i CB di NO viene preso letteralmente per la maschera da Harper (facendogli fare una brutta torsione del collo) fermandolo.
Ora , se Harper non avessa fatto questa "porcheria", Williams sarebbe piu' che probabilmente andato in endzone e segnato il TD.
Facemask = penalità , 5 yards e TEN che si gioca un 1° e goal dalle 5-7 mi pare di ricordare.
Un caso analogo mi viene in mente nella partita OAK-CHI dove un linerman dei Bears ferma un LB o CB di OAK,che aveva intercettato il pallone e lo stava ritornando in EZ, prendendolo da dietro per un chiaro horse collar tackle, fischiato e sanzionato, ma che se non lo avesse fatto, sarebbe stato sicuramente TD per Oakland.

Ora , in situazioni simili, non si potrebbe prendere decisioni piu' punitive ? Sia contro la squadra che ha commesso la penalità , ma anche contro lo stesso giocatore che l'ha commessa? Si tratta di palese antisportività .
- Si potrebbe dare alla squadra che ha subito il fallo, un 1° e goal sull'1 (quindi una chiara possibilità di TD, ma non sicura)
- Si potrebbe espellere il giocatore che ha commesso la penalità per un determinato periodo o per l'intera gara

Voi cosa ne pensate ?

Precisazione: per il face mask sono 15 yards, ma in quella occasione, non essendo possibile farle tutte, si son date le classiche "half yards from endzone".
Io comunque non cambierei, a me piace l'asetticità dei regolamenti Di football in generale: una penalità vale sempre uguale indipendentemente da chi o dove viene commessa, il fatto di ridurre quanto più possibile l'interpretazione personale. E poi non sopporterei di sentir parlare anche qui di "chiara occasione di goal-TD"

D'accordo con Angy sul non cambiare lo spirito delle regole che va bene così come è, però non mi è mai piaciuta l'applicazione "half the distance to the goal" che spesso va a favorire troppo chi commette il fallo, proprio come nel caso in questione. Se non c'è abbastanza campo per applicare interamente la penalità, secondo me la palla andrebbe posizionata sulla 1 yard line (con primo down in caso di fallo personale, ovviamente). Sarebbe un modo per arrivare a qualcosa di simile a quanto proposto nel primo post senza stravolgere lo spirito del regolamento. Peraltro il 1st&Goal dalla 1 è già utilizzato per le DPI in endzone quindi c'è un precedente di applicazione della penalità da uno spot arbitrario quando non è possibile applicarla correttamente. Ovviamente si tratta di due situazioni molto differenti ma credo che la filosofia alla base dell'applicazione possa essere considerata simile, in ottica regolamentare.

Angyair wrote:Precisazione: per il face mask sono 15 yards, ma in quella occasione, non essendo possibile farle tutte, si son date le classiche "half yards from endzone".
Io comunque non cambierei, a me piace l'asetticità dei regolamenti Di football in generale: una penalità vale sempre uguale indipendentemente da chi o dove viene commessa, il fatto di ridurre quanto più possibile l'interpretazione personale. E poi non sopporterei di sentir parlare anche qui di "chiara occasione di goal-TD"

Assolutamente d'accordo.

Infatti i casini vengono quando ci sono le ïnterpretazioni, tipo i roughing the passer o le pass interference, ecco quelle sono le uniche regole da cambiare, anche perche a volte si vedono dare delle 30-40 yards su pass interference quando sial WR che Corner stanno facendo a sportellate, purtroppo quasi sempre ne ha la peggio la difesa.

Andrea Campagna wrote:D'accordo con Angy sul non cambiare lo spirito delle regole che va bene così come è, però non mi è mai piaciuta l'applicazione "half the distance to the goal" che spesso va a favorire troppo chi commette il fallo, proprio come nel caso in questione. Se non c'è abbastanza campo per applicare interamente la penalità, secondo me la palla andrebbe posizionata sulla 1 yard line (con primo down in caso di fallo personale, ovviamente). Sarebbe un modo per arrivare a qualcosa di simile a quanto proposto nel primo post senza stravolgere lo spirito del regolamento. Peraltro il 1st&Goal dalla 1 è già utilizzato per le DPI in endzone quindi c'è un precedente di applicazione della penalità da uno spot arbitrario quando non è possibile applicarla correttamente. Ovviamente si tratta di due situazioni molto differenti ma credo che la filosofia alla base dell'applicazione possa essere considerata simile, in ottica regolamentare.

Si, quella cosa anche a me stona un po', però creando differenze di applicazione fra i vari tipi di penalità (se è offside half distance, se è personal palla sulla yard) rischi di creare più confusione forse, specie tra i tifosi.

Ma infatti non farei differenze, toglierei del tutto l'applicazione a metà della distanza.

Andrea Campagna wrote:Ma infatti non farei differenze, toglierei del tutto l'applicazione a metà della distanza.

Ah ok, avevo capito solo per alcuni tipi di falli.
E come ti comporteresti nel caso opposto? Ossia attacco che fa', per es., false start nelle proprie 5?

Angyair wrote:

Andrea Campagna wrote:Ma infatti non farei differenze, toglierei del tutto l'applicazione a metà della distanza.

Ah ok, avevo capito solo per alcuni tipi di falli.
E come ti comporteresti nel caso opposto? Ossia attacco che fa', per es., false start nelle proprie 5?

Io darei le yards massime fino ad arrivare all'1 yard, che sia una false start o un holding che siano sulle 4 o sulle 9 farei sempre partire da 1 yard.


(oddio spero si capisca)

Angyair wrote: Ah ok, avevo capito solo per alcuni tipi di falli.
E come ti comporteresti nel caso opposto? Ossia attacco che fa', per es., false start nelle proprie 5?

Per coerenza farei lo stesso, sempre palla sulla 1 yard line.

Ecco, forse abbiamo capito perché non funziona così...

Andrea Campagna wrote:

Angyair wrote: Ah ok, avevo capito solo per alcuni tipi di falli.
E come ti comporteresti nel caso opposto? Ossia attacco che fa', per es., false start nelle proprie 5?

Per coerenza farei lo stesso, sempre palla sulla 1 yard line.

Ecco, forse abbiamo capito perché non funziona così...

Quando non riesci a spiegarti perché una regola è fatta in quella maniera è quasi sempre perché....è l'unica possibile.

Sono d'accordo con Porsche, l'appicazione delle panilità va bene così ma magari rivedrei qualcosa sulle interferenze.

Angyair wrote:Precisazione: per il face mask sono 15 yards, ma in quella occasione, non essendo possibile farle tutte, si son date le classiche "half yards from endzone".

Ecco , questa mi era sfuggita. Però son d'accordo che nel caso non si riescano a darle tutte, di darle sino all'1 yard.

Io comunque non cambierei, a me piace l'asetticità dei regolamenti Di football in generale: una penalità vale sempre uguale indipendentemente da chi o dove viene commessa, il fatto di ridurre quanto più possibile l'interpretazione personale. E poi non sopporterei di sentir parlare anche qui di "chiara occasione di goal-TD"

In effetti, non guardando nel caso singolo, una penalità vale sempre uguale, e nel complesso generale credo sia giusto così anche per me.
La pass interference e' una penalità ancora molto "personale" , alcune volte vengono chiamate per piccoli contatti altre volte nel contrario.
Vedo però che le crew tendono ad essere in linea la proprio metro arbitrale , quindi o le fischiano tutte o le lasciano passare tutte.