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così cominciamo le discussioni su MVP, CY... senza andare nei topic delle varie squadre

da qualche tempo vedo una campagna pro Jeter per MVP AL (che quei media siano pro yankees o meno poco mi interessa), ora, fatti i complimenti per aver raggiunto un grande traguardo nella storia yankee, mi chiedo come si possa supportare la candidatura di un giocatore che figura al 20° posto tra gli hitters in OPS con .867 (170 punti meno del leader, Joe Mauer). Non è una RBI machine causa il fatto di battere in alto nel lineup..
Di Mauer si dice che abbia giocato poche partite a causa dell'infortunio di inizio anno, allora abbiamo Miguel Cabrera con .965 di OPS, Tigers verso i PO...
insomma chi merita l'award?

Mauer per l'AL, Pujols per la NL parlando di MVP. Senza competizione.

Il Cy young è più combattuto imho

Per il CY nella National mi sembra che Lincecum sia un candidato legittimo. Secondo me prevarrà sul duo Cards, soprattutto per i molti K. Nell'AL mi sa che Greinke non ha molti rivali al momento...

per la NL:
MVP            Pujols
CY              Wainwright
ROY            Rasmus
MOY          LaRussa
comeback    Carpenter

dite che sono di parte?

bambinazo wrote: da qualche tempo vedo una campagna pro Jeter per MVP AL (che quei media siano pro yankees o meno poco mi interessa), ora, fatti i complimenti per aver raggiunto un grande traguardo nella storia yankee, mi chiedo come si possa supportare la candidatura di un giocatore che figura al 20° posto tra gli hitters in OPS con .867 (170 punti meno del leader, Joe Mauer)

Premessa: lungi da me sostenere Jeter per l'MVP, che è senza dubbio Mauer.
Se ne fai solamente un discorso di OPS l'anno scorso l'hanno dato a uno che ha finito la stagione con .869 (praticamente come Jeter), quando c'era gente che ha finito l'anno con 120 punti in più.
Le ragioni sono le stesse che hanno portato a sostenere il caro Pedroia lo scorso anno, cioè ragioni di mercato/visibilità ecc, solo che si tende a scandalizzarsi un anno si e un anno no. Vabbeh
Pedroia vinse l'MVP, e nonostante non fosse il teorico most valuable player (vedi articolo), non ricordo di aver letto analoghe obiezioni....oltretutto non credo proprio che Jeter arriverà poi a vincerlo davvero, a differenza di Pedroia.

louis wrote: per la NL:
MVP            Pujols
CY              Wainwright
ROY            Rasmus
MOY           LaRussa
comeback    Carpenter

dite che sono di parte?

Nooooo....:)
L'unico opinabile comunque è il rookie, Rasmus nella seconda metà di stagione sta andando malino. Vediamo se va on fire questo mese...
Per il CY nella NL ci sono tre legittimi candidati: Lincecum-Carpenter-Wainwright. Io lo darei a Carpenter tutta la vita perchè tornare a questo livello dopo tutto quello che ha passato è incredibile. Ha meno innings degli altri, ma per me è stato di un dominante impressionante. Chiunque dei 3 lo vinca, sarà una scelta legittima comunque.

Assassino mi ha tolto le parole di bocca. Pedroia vinse con .869 di OPS e peraltro non fu uno scandalo, dato che la sua WAR fu di 6.6.

L'MVP non è una gara a chi ha più OPS. Ottenere quei numeri da SS (e in misura minore 2B) o da C non è la stessa cosa che da 1B o DH. Mauer che supera i 1.000 è un mostro e si merita l'MVP. Jeter è legittimamente secondo; se lo vincesse sarebbe un furto a Mauer ma non uno scandalo in assoluto. Avrebbero premiato il secondo meritevole anziché il migliore.
Per lo stesso motivo Pujols sarà meritatamente l'MVP della NL, ma Hanley Ramirez e Utley non hanno giocato una stagione così nettamente inferiore.

Pujols: 328 .449  .687  1.136  196 

Utley: 295  .414  .538  .953  146

Ramirez: .358 .422  .575 .997  161

In ordine: avg/obp/slg/OPS/OPS+

Scusate, ma sono numeri nettamente inferiori rispetto a quello col 5. Grandi stagioni per entrambi, il problema è che quello là è illegale.

Sberl wrote: Nooooo....:)
L'unico opinabile comunque è il rookie, Rasmus nella seconda metà di stagione sta andando malino. Vediamo se va on fire questo mese...

in verità credo che non lo vincerà proprio a causa dell'eccesso di premi possibili alla squadra.
Se oltre al MVP arriva il CY sono certo che il ROY prenderà un'altra strada

Sberl wrote: Scusate, ma sono numeri nettamente inferiori rispetto a quello col 5. Grandi stagioni per entrambi, il problema è che quello là è illegale.

C'è anche il baserunning, il guanto e la posizione in cui giocano. Bene o male battere in quella maniera da 1B è relativamente più facile di farlo da SS o 2B.

Infatti come WAR continua a prevalere Pujols (8.2 contro 7.2 di Utley e Ramirez), ma con margini più "umani". Insomma, l'MVP è chiaramente Pujols, nettamente, ma non tanto disumanamente quanto le sole statistiche offensive suggerirebbero. E' lo stesso discorso di Jeter... infatti per me è stato molto più scandaloso l'MVP a Morneau di quello a Pedroia. La stagione di Jeter di quest'anno è molto simile a quella di Pedroia dell'anno scorso, con la differenza fondamentale che Mauer, già autore di un'eccellente stagione l'anno scorso, quest'anno è stato fenomenale.

ROY AL (pitching): 1. Jeff Niemann, 2. Brett Anderson, 3. Brad Bergesen/Ricky Romero
ROY AL (hitting): 1. Nolan Reimold, 2. Gordon Beckham, 3. Elvis Andrus
ROY NL (pitching): 1. Tommy Hanson, 2. Randy Wells, 3. J.A. Happ
ROY NL (hitting): 1. Garrett Jones, 2. Andrew McCutchen, 3. Chris Coghlan/Casey McGehee

ROY AL (overall): Jeff Niemann
ROY NL (overall): Garrett Jones/Tommy Hanson

Sul rookie vado con Tasco, sul discorso AL MVP quoto l'Assassino.
Cy Young Lincecum e Greinke, non scherziamo...

NL MVP Albert Pujols
NL ROY Tommy Hanson
NL CY Chris Carpenter
NL MOY Jim Tracy

AL MVP Joe Mauer
AL ROY Jeff Niemann
AL CY Zach Greinke
AL MOY ??? (Ron Washington se va ai playoffs)

sarò sintetico:la coerenza direbbe mauer...

ma per come hanno sempre votato...non mi sorprenderei che con yankees a quota 100 W e jeter da .330,20 HR e record di gehrig superato...ci fosse un testa a testa fino alla fine con possibilità di DJ premiato...

Assassino reale wrote: Premessa: lungi da me sostenere Jeter per l'MVP, che è senza dubbio Mauer.
Se ne fai solamente un discorso di OPS l'anno scorso l'hanno dato a uno che ha finito la stagione con .869 (praticamente come Jeter), quando c'era gente che ha finito l'anno con 120 punti in più...

Esatto, il problema infatti è che l'MVP viene assegnato tramite votanti e non viene assegnato da un computer.
Se fosse assegnato da un computer vincerebbero Mauer e Pujols. Fine del problema. Non ci sarebbe neppure attesa.
Forse non ci divertiremmo, ma avremmo certamente premi assegnati a chi - statisticamente - merita.

Ma visto che, invece, votano degli umani poi succede che un votante non ha messo Pedroia neppure nei primi 10 lo scorso anno. 
Ed è stato preso in giro per questo. E' stato considerato un idiota.

Poi fangraphs ha scritto questo...
Pedroia was 10th in RC/27. He played in a park skewed in his favor. He was 16th in WPA/LI. You want to talk pure value? Pedroia ranks 9th in WPA among AL-only players, 10th if you toss in Mark Teixeira’s combined figures. Non proprio un top 5 e forse neppure un top 10.
Urca! Ma allora quello che non ha messo Pedroia nei primi 10 aveva ragione!

Il votante, mi pare del Texas, aveva ammesso di non sapere leggere bene le stat, o qualcosa del genere, anzi le stat gli avevano detto che Pedroia non era degno dei top 10. E poi invece era stato l'unico a non votare Pedroia, forse in perfetta logica sabermetrica.

Ma Pedroia aveva anche 6.6 WAR, giocando da seconda base.
E allora?
Quest'anno Mauer ha 6.8, Ben Zobrist ha 6.9.
Quindi forse meritava di essere tra i top 3.
Per cui non mi stupirei se qualcuno votasse primo Jeter o tenesse Jeter fuori dai top 10.

Io voterei per Mauer, Pujols, Greinke, Lincecum, Brett Anderson e Tommy Hansen.